Фигуры Сандор Клиган IV

[Lizzz]

У меня есть небольшая теория на этот счет, но я пока стесняюсь ее озвучивать

Неужели Пес тоже скрытый Тарг?
 

Маньяк - садист спас Сансу от группового изнасилования.

Потому что понравилась. А мимо другой прошел бы мимо и ни один мускул не дрогнул. Да, садист и убийца детей.
 
Маньяком тоже можно манипулировать

 

[Ivan456]

Да, садист и убийца детей.

Он выполнял приказ короля и королевы. Это его долг.

 

[Lizzz]

Это еще зачем?

Нет? Слава Богу! А то в тарговости подозреваются абсолютно все))).
 

Он выполнял приказ короля и королевы. Это его долг.

Честно. У нас есть красивые персонажи гнилые внутри. Есть в наличии и уродливые внешне, но внутри чистые и прекрасные. Но в Сандоре все слилось в полной гармонии.

 

[Xe!]

Нет? Слава Богу! А то в тарговости подозреваются абсолютно все))).

Я помню, Петир, вроде, тоже.

Потому что понравилась. А мимо другой прошел бы мимо и ни один мускул не дрогнул. Да, садист и убийца детей.

О, ясно. Если не уверены в убедительности собственных обвинений, не стоит предъявлять претензии персонажу в его или смежной теме - там ведь его и защитить могут. Лучше выбрать какую-нибудь тему, не имеющую к нему отношения

 

[Lizzz]

. Если не уверены в убедительности собственных обвинений,

Для меня они вполне убедительны.

не стоит предъявлять претензии персонажу в его или смежной теме - там ведь его и защитить могут.

Так ваше право.
Кстати, меня сюда перенесли).

 

[Ivan456]

Кстати, меня сюда перенесли).

Сансу так же, Мартин перенесёт к Сандору.

 

[Xe!]

Для меня они вполне убедительны.

Что ж, это хорошо.

Так ваше право.
Кстати, меня сюда перенесли).

Отлично, так гораздо лучше Итак.

У него для этого просто мозгов маловато.

Обоснуйте, пожалуйста - есть ли в тексте зацепки, позволяющие говорить, что Сандор хотел бы использовать Сансу в своих целях, да не смог придумать, как.

Честный и бескорыстный маньяк-садист.

Обоснуйте, пожалуйста. Заодно (чисто для сравнения) хотелось бы услышать, является ли для вас Арья таковой.

Честно. У нас есть красивые персонажи гнилые внутри. Есть в наличии и уродливые внешне, но внутри чистые и прекрасные. Но в Сандоре все слилось в полной гармонии.

В этом есть зерно правды - внешнее и внутреннее в Сандоре и впрямь гармонично Высокий, прекрасно сложенный мужчина с симпатичной половиной лица и обожженной, уродливой второй половиной (сколько там процентов поверхность половины лица составляет от площади тела? )

 

[Lizzz]

Xe! Честно, мне лень обосновывать очевидное. Во всяком случае очевидное для меня. Цели изменить ваше мнение я не преследую совсем. Мне все равно, если вы даже будете считать его ангелом во плоти.
Для меня он убийца, садист, физический и моральный урод. Плюс отягощенный комплексами своего уродства. А показателем человечности служит не отношение к Сансе, а вообще к людям.

 

[Fleur-de-Liss]

Честно, мне лень обосновывать очевидное. Во всяком случае очевидное для меня. Цели изменить ваше мнение я не преследую совсем. Мне все равно, если вы даже будете считать его ангелом во плоти.
Для меня он убийца, садист, физический и моральный урод. Плюс отягощенный комплексами своего уродства. А показателем человечности служит не отношение к Сансе, а вообще к людям.

В принципе, каждый имеет право на отношение к персонажу. Для кого-то и Мизинец - безупречный рыцарь, а для кого-то и Сандор Клиган собирался Сансу использовать в корыстных целях и даже странно - зачем он вообще что-то ей говорил, если можно было рот заткнуть и из города как кулек вывезти. А то он все - песенку ему подавай, плащ еще оставил....
Но самое главное - это то, как Сандора воспринимает именно Санса, как потенциальная жертва. А она вот его принимает именно таким, плащ его хранила и о судьбе его все продолжает думать. А значит - ну не все так однозначно с моральным обликом Сандора Клигана. А то ведь может оказаться, что во всей книге всего два рыцаря-то и есть - он, да Джейме Ланнистер
Потому что слова-то у них одни, а вот действия-то другие. И сколько бы раз Пёс во время их потешествия с Арьей не угрожал кому-то расправой, а без дела меч-то и не доставал.
Но это можно понять только если читать внимательно и без предубеждения к персонажу, чей поцелуй Санса единственный и вспоминает

 

[Lizzz]

А значит - ну не все так однозначно с моральным обликом Сандора Клигана.

А может, не все так однозначно с моральным обликом Сансы?
 

Но самое главное - это то, как Сандора воспринимает именно Санса, как потенциальная жертва.

Не, лучше уж как воспринимают реальные жертвы, а не потенциальные)).
И почему это Санса должна быть мерилом всего самого лучшего и человечного?
 

чей поцелуй Санса единственный и вспоминает

Возможно, Санса мазохистка
 
А может это поцелуй произвел на нее очень сильное впечатление, потрясение, возможно. Поэтому и вспоминает. Но нигде не написано, что вспоминает с удовольствием.

 

[Fleur-de-Liss]

А может, не все так однозначно с моральным обликом Сансы?

Ну, её моральный облик - это предмет отдельного обсуждения в её многочисленных темах

Не, лучше уж как воспринимают реальные жертвы, а не потенциальные)).

Мика, убитый в рамках исполнения обязанностей? Или те, от кого он Сансу отбил? Тут видите ли в чем дело, если хорошенько порыться в книге, то с удивлением обнаружится, что вне поля боя или своих обязанностей, Сандор меч-то из ножен и не достает и от него все уходят как правило живыми и здоровыми, и вот именно этот факт и заставляет задуматься над тем, а где там садист и маньяк Не может быть садистом человек, повернутый на "чистой и быстрой" смерти, и не может быть маньяком тот, который не убивает без прямой опасности для себя, не в бою и без приказа.
Так что можно что угодно говорить про Сандора - что у него ужасные манеры, что он не умеет обращаться с женщинами, что он алкоголик и матершинник. Но вот садизма и маньячества на него повесить не удасться. Хотя можно повесить то, что он хвастун - хвастается, что он маньяк

Возможно, Санса мазохистка

Это тоже возможно и тогда они друг друга нашли

 

[Lizzz]

Это тоже возможно и тогда они друг друга нашли

О! Золотые слова!
Санса выйдет замуж на Сандора Клигана и станет Сансой Клиган. Назло всем, разрывая все шаблоны и стереотипы. Я бы почитала...

 

[Малышка Мю]

есть ли в тексте зацепки, позволяющие говорить, что Сандор хотел бы использовать Сансу в своих целях, да не смог придумать, как.

Кмк, не просто зацепки. Ваша фраза - это просто идеальное описание сути его отношения.
С самого начала он чувствовал, что Санса ему очень нужна, но так до самого конца и не смог понять для чего...

 

[Fleur-de-Liss]

Санса выйдет замуж на Сандора Клигана и станет Сансой Клиган. Назло всем, разрывая все шаблоны и стереотипы. Я бы почитала...

Фи Тогда получится стандартный дамский роман, а не неслучившаяся тончайшая романтическая история того, чего не могло быть
 

С самого начала он чувствовал, что Санса ему очень нужна, но так до самого конца и не смог понять для чего...

И от досады на себя, что он этого понять не может, он наверное и расплакался

 

[Lizzz]

тончайшая романтическая история

Она поцелует его в обгорелую щеку(ухо) и споет песенку. Он, смутившись, повернется к ней другим боком, всплакнет от умиления и подарит ей незабываемую ночь любви. А с рассветом уйдет, оставив после себя лишь приятный запах мужского пота, мочи и перегара.

 

[Fleur-de-Liss]

Она поцелует его в обгорелую щеку(ухо) и споет песенку. Он, смутившись, повернется к ней другим боком, всплакнет от умиления и подарит ей незабываемую ночь любви.

Фи, опять вы про то, что будет и почему-то про секс Ну что за манера все сводить к постели? Уже и так одну тему этим фактически закрыли - приличные люди и не ходят туда больше

 

[ElenaSh]

Возможно, Санса мазохистка

Я пыталась развивать эту тему, но меня заклевали

 

[Lizzz]

Я не знаю, куда здесь ходят "приличные" люди. В каких темах они засели, а в какие и носа не показывают. В теме Сандора, видимо, упоминать секс в контексте с любовью кощунство. Понимаю.

 

[Fleur-de-Liss]

В теме Сандора, видимо, упоминать секс в контексте с любовью кощунство

Просто зачем все сводить к сексу, да еще и описывать подробно? Если это сделать самоцелью - то притянет это только совершенно определенный контингент

 

[Lizzz]

Просто зачем все сводить к сексу, да еще и описывать подробно?[/QUOTE

Все сводится ко многим вещам, секс одна из составляющих. В тексте его не мало, в сериале тоже. Не вижу причин, почему надо стыдливо отводить глаза. Разве этот форум для детей?
Представьте, что даже Сансу (о, Боже!!) в конце концов может кто-нибудь трахнуть. Но вам хочется для нее романтики с Сандором, но, чтобы он не заходил слишком далеко при этом. То есть, исключительно платонически, а все остальное "фу-фу-фу"