На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияРейгар мог подумать о чем угодно, но предосторожности никак не гарантируют отсутствия фейлов. Возможно, он доверял человеку, которому поручил передать письмо для Старков, но тот человек его предал либо был убит по пути. А дальше кому-то что-то предлагать было уже поздно - тупость Брандона, помноженная на безумие Эйриса и решительный отказ Аррена, привела к кровавому итогу.
Если хочешь сделать что-то хорошо делай это сам. Вот интересно почему это Рейгар не виноват, что письмо перехватили, а Брандон виноват, что не получил оправдашку Рейгара к тому же письмами такие вопросы не решаются. Письмо могут поделать, письмо могут продиктовать приставив нож к горлу. А тупость Брандона тупостью, но сестру у него правда украли он в этом был уверен и был уверен что это Рейгар и это он не сам придумал. Если это не так, то Брандана обманули. Так кто виноват Брандон или тот кто ему наврал (а наврать ему могли такие ужасы, что прибить Рейгара за такое самое то)?
Рикард то сволочь меркантильная, а тут за ради великой любви.
Все время про нее забываю, эту "великую любовь" .Рейнис двухлетний (!!!) ребенок. Как ей выразить недовольство?
Ради "чувств" и не такое сделаешь, например, развяжешь кровопролитное восстание
Можно было вспомнить про Принца Стрекоз, сына Эйгона Невероятного и сепаратизм Лионеля Баратеона, и, вуаля, масштаб предсказывается.
Сбежала бы с крестьянином прозябать деревне и зарабатывать хлеб сельским трудом, то может и вызвало бы уважение. По крайней мере, войны точно бы не было.
Либо умный подлец, либо совсем дурачок
А мы рассматриваем гипотетическую ситуацию. Любовь Лианны к Рейгару тоже вилами на воде написана.
Лианна еще подросток, она может вырасти с мыслью, что предназначена Роберту, такому, какой он есть. "Наши симпатии и антипатии - это же прежде всего вопрос восприятия, каких-то начальных установок."
Т.е. если бы погибли "всего лишь" 10 человек, то все ок, так и надо делать?
А если бы не понравился к моменту замужества? Если бы она хотела замуж за другого или вообще не выходить замуж?
Все ясно, люди - мусор, пусть гибнут ради чужой "великой любви".
Старки итак грандлорды, какие еще выгоды может предложить наследный принц (даже не король), на которые мог согласиться Рикард?
Вы это откуда взяли? Может она сбегала в надежде стать королевой, а не по любви.
Что там наследный принц - наследный принц в опале! То есть Рейгар даже не попытался отца сместить, чтобы творить фигню, он оставил отца на троне, а сам пропал. Рейгар - совсем идиот, если только Эйрис его в цепях не держал.
А может как раз и подумал. Откуда Вы знаете,что его смерть не плата за жизнь? Отчего такое яростное желание бытовухи и такое отторжение чего-то сверх доступного реализма?Он же считал себя великимиздраннымизбранным, Летний замок, море слёз и всё такое, комплекс мессии тксзть, если не он то кто? (на крайний случай его дети), а все остальные идут лесом, не укладываются они в стройную теорию богоизбранности Рейгара, поэтому о других вариантах принц действительно мог и не подумать.
И дед его тоже вроде как мертв был, а дело его жило
. Очень уж много для исключительно мертвого Рейгара внимания в саге,прям очень... особенно занятно его появление в снах и видениях,что-то король Эйрис никому не снится и не видится.
Это дело еще при Эйгоне Недостойном жило и даже добился куда больших результатов чем Рейгар, почему его никто не восхваляет?
В смысле "сам"? В Вестеросе вообще-то принято вести переговоры через посредников, а не лично. Это все равно как если бы вы предложили Роббу приехать в КГ на переговоры с Джоффри (его дядя примерно так и сделал, но, хвала богам, таких идиотов в Вестеросе немного), или Тайвину мотнуться в Риверран, чтобы обсудить с Роббом условия мира. Ну нелепость же.
Получил или не получил, неважно, поездка в КГ и требовательный тон в такой ситуации были самоубийственными однозначно.
Вот именно потому, что она двухлетний ребенок, ей не с чего испытывать недовольство к Роберту, а если она вырастет с мыслью, что предназначена ему, то велика вероятность, что его недостатки она будет воспринимать как норму.Рейнис двухлетний (!!!) ребенок. Как ей выразить недовольство?
Так там как раз маленький масштаб был, все хорошо закончилось.
Ну не было в ее окружении симпатичных крестьян, что ж поделать.
По крайней мере есть намеки. А про дочь Эйгона есть намеки, что брак с Баратеоном сломал ей жизнь, помешал чему-то важному для нее?
Только вот в возрасте Лианны давать начальные установки уже поздно, и мнение о Роберте у нее уже сформировалось, причем довольно пренебрежительное.
Эммм... Ну как бы да.Т.е. если бы погибли "всего лишь" 10 человек, то все ок, так и надо делать?
Вот тогда и имело бы смысл обсуждать, как несправедливо по отношению к Рейнис выдавать ее за Роберта. Но только тогда, а не за много лет до (типа, "на всякий пожарный").
Кавычками вы, я так понимаю, подчеркиваете свое пренебрежение к чувствам?
Ну, например, место при дворе для Неда и Бенджена (которым при иных условиях не светило ничего лучшего, чем прожить приживалами при старшем брате). Это только первое, что приходит в голову. А Роберт, кстати, что мог им предложить, что ради этого стоило бы обрекать Лианну на постоянное проживание с ним?
А еще в Вестеросе принято выходить за женихов выбранных родителями.Так почему тогда Брандон,пошедший против правил- идиот,а Лианна,сделавшая то же самая-святая.
Неет.Глупость-это подарить Лианне венок,похитить ее,а потом сидеть в башне,чтоб другие расхлебывали кашу которую ты заварил
Лианну кстати тоже растили с мыслью,что ее выдадут против ее воли.И да это <ходор>отно-подкладывать 2-х летнюю девочку под взрослого мужика.Даже в реальном Средневековье так не поступали.
То есть гибель тысяч людей,из-за хотелки одного принца-это хорошо?Поняятно
Ну, а что пошел к отцу Лианны и заявил: "Я принц Рейгар Таргариен хочу взять вашу дочь любовницей (второй женой) вы за это получите (ну что там получают семьи фавориток или вторых жен), можете не благодарить." И руки дочери принято просить у ее семьи девушки. У Таргов были прецеденты в истории с двумя женами, а стать любовницей крон принца это честь.
А разве до похищения Лианны была какая-то война? Или у кого-то были в заложниках родственники, или кого-то требовали признать королем? До похищения Лианны никаких открытых конфликтов не было.
Отправлял Рейгар послание или нет, неважно, похищение Лианны Старк и его исчезновение в такой ситуации были самоубийственными однозначно.
Или специально поддался Роберту, лишь бы к Лианне не возвращатьсяТак может и не выдержала и Рейгар от нее сбежал, а гвардейцам приказал ее убить после родов, так она его за этот год достала.
) , либо вовсе не в башне они были весь год.Да, вариант "Лиана в сговоре с тремя головорезами из БГ похитила Рейегара и держала его в заложниках в БР целый год" еще не обсуждался.
Да это так догадки. Рейгар где-то на юге отдыхал(надеюсь, что в цепях). А так если по фактам то в башне были три гвардейца (которые про Рейгара ни слова не сказали только про короля своего законного Эйриса и про предателя Джейме) и Лианна, а Рейгара там близко не было.Кстати, Лианну в башне нашли, а откуда инфа, что там был Рейегар?
Или он просто хотел ее вернуть Роберту обратно, но Роберт оказался не способен выслушать предложение о возвращении Лианны.Или специально поддался Роберту, лишь бы к Лианне не возвращаться
О, у меня теория родилась. Лианна-варг. На турнире она проникла в создание Рейгара и подарила себе венок, а потом когда они совершено случайно встретились в РЗ(она следила за Рейгаром с помощью воронов), она поработила двух гвардейцев, что были с принцем и увезла его на юг, куда давно мечта выбраться. Вообщем жила Лианна счастливо, пока их БР не нашел героический лорд командующий, который победил ведьму, спас принца и освободил своих братьев. А Рейгар пришел в себя и тут же поехал спасать свое наследство, то есть королевства. А три гвардейца дали обет охранять ведьму, и никому никогда не рассказывать о своем позоре. Они горько переживали, что не могли помочь своему королю, но ведьме нельзя было обрести свободу.
Восхвалять Эйгона Недостойного в ветке Рейгара моветон,как минимум )))
и в этом их огромная привлекательность! и большая надежда,что мы тоже создания чуть-чуть побольше человека 
Чтоб человеком быть,должно быть выше человека (с) Шекспир Когда у нас есть рубин Мел и Кроворона... Автор пять книг уже морочит нам голову,не открывая банального адюльтера. "Им суждено было встретиться" Очарование совершенно невозможное этой историей!Насколько велика вероятность, что этот разговор прошел бы спокойно?
Почему это? Рейгар вне зоны досягаемости. Ничего общего с Брандоном, который явился на территорию Таргариенов фактически безоружным и при этом еще и быковал там.
Что мешало ему явится в КГ и поговорить с Брандоном?
Например, незнание, что Брандон в.КГ.
ОК.Что мешало ему провести попытку переговоров со Старками?Например, незнание, что Брандон в.КГ.
Ну не знаю вот Вы же говорите, что скандальчик бы вышел не масштабным, подумаешь захотелось принцу любовницу завести. И что бы разрулить ситуацию даже присутствие Рейгара не требовалось. Да что там король сам должен был все спокойно со Старками обсудить, не уже ли Рейгар думал, что у него хуже получится переговоры вести чем у Эйриса.
Потому что Рейгара убили именно за то что он украл Лианну. Молотом жених Лианны. И Брандона убили за его тон веревкой.
Рейгар тоже как бы довольно смело поехал на Роберта хотя был совершенно не обязан у него для убийства Баратеона была целая армия. Не уже ли вы не видите сходства.