Фигуры Рейгар Таргариен II

[Джонтирденис]

Но Рейгар считал его таковым, как минимум тогда, когда дарил венок.

Тогда Эйгона еще не было. Вдруг бы девочка родилась? А передумал Рейегар вряд ли - судя по видению Дени.

 

[madAsHatter]

Тогда Эйгона еще не было. Вдруг бы девочка родилась? А передумал Рейегар вряд ли - судя по видению Дени.

Уже был зачат. А именно комете в ночь зачатия он сделал свой вывод

 

[Smile]

У него был наследник и Обещанный принц, и он был от Элии

Он считал, что "нужен еще один", а Элия больше не могла иметь детей, Дени еще не родилась. Вот поэтому он целенаправленно стремился получить еще ребенка. Но вот почему именно Лианна? Случайность? Расчет? Хотя может и внезапная любовь)))

 

[madAsHatter]

Он считал, что "нужен еще один", а Элия больше не могла иметь детей, Дени еще не родилась. Вот поэтому он целенаправленно стремился получить еще ребенка. Но вот почему именно Лианна? Случайность? Расчет? Хотя может и внезапная любовь)))

Он был молод. Зачем так спешить? Подождал бы пока Элия оправиться. Присмотрелся бы вокруг. Да и бастарда можно заделать без крика без шуму и без излишнего пафоса.

 

[Smile]

Он был молод. Зачем так спешить?

Вот поэтому мне то сравнение в голову и пришло. Что-то мне подсказывает, что он фанатично верил и следовал пророчествам. Надо скорее драконов возрождать, чего тянуть -то) И пафос нужен. Фанатики и нестабильные товарищи без этого не могут)

 

[СветланаТ]

Вы определитесь- драконов возрождать или наследника делать.

 

[леди Амби-Ходор]

Забавно,вот создатель цитаты в нее совсем другое значение вкладывал.

Ну вот вам ещё цитата:

"Посредственность одна
Нам по плечу и не странна" (с)

 
Smile
Карс, это опять вы? Нет?
А то есть тут один, очень любит про неадекватное и не стабильное поведение распространяться

 

[Дракон]

Он считал, что "нужен еще один", а Элия больше не могла иметь детей, Дени еще не родилась. Вот поэтому он целенаправленно стремился получить еще ребенка. Но вот почему именно Лианна? Случайность? Расчет? Хотя может и внезапная любовь)))

А может, в пророчестве именно так было написано: "Мать будущего спасителя ты встретишь на выигранном тобой турнире, и твое сердце подскажет тебе, что это именно ОНА". И именно поэтому Рейгар, не имея никакой склонности к военному делу, усиленно тренировался - знал, что ради исполнения пророчества должен выиграть турнир. И на том турнире встретил Лианну, и сердце подсказало.
 

Он был молод. Зачем так спешить? Подождал бы пока Элия оправиться. Присмотрелся бы вокруг. Да и бастарда можно заделать без крика без шуму и без излишнего пафоса.

Если бы Рейгар был таким расчетливым и подленьким (тихой сапой к цели), это был бы не Рейгар.

 

[Пуффинус]

Ну т.е. арест Рейгара вполне возможен (хотя я в это тоже не верю), но тогда он никак не причастен к исчезновению Лианны. Потому что это глупо, арестовать сынка, но при этом позволить ему сгонять в РЗ за подружкой, чтобы он не так скучал под арестом.

А что, если было так?

Сперва было это самое гоняние за подружкой и брак с ней. В данном случае несущественно, развёлся Рейегар с Элией или взял Лианну второй женой. Король резко недоволен - хотя бы тем, что принц в этом деле поставил его перед фактом. Он приказывает сыну отправиться в назначенный ему на жительство замок и оставаться там до дальнейших распоряжений. Но оснований запретить ему брать с собой Лианну у Эйериса нет, раз она жена Рейегара.

На истину, конечно, не претендую - просто, как и все на этом форуме, пытаюсь сложить пазл из имеющихся кусочков. Кусочки-то у всех одни и те же, но...

 

[Arystan]

Верю и без скринов. Там ведь еще написано, что Рейегар Лианну похитил?

Угу. Собственно, чтобы не было никаких недомолвок и теорий о спокойном принятии выбора Рейгара в Харренхолле, поскольку Янделю читатели часто не доверяют, а у Неда сдержанная оценка, вот цитаты из приложения.

Профайл Роберта:

Robert is present when Prince Rhaegar crowns Lyanna the Queen of Love and Beauty - an act that proves an irritation at the time but gains greater importance when Prince of Dragonstone abducts Lyanna Stark, carrying her away.

Профайл Лианны:

When Prince Rhaegar won the tourney. he bypassed his wife, Princess Elia, and instead crowned Lyanna as his Queen of Love and Beauty, This caused much comment at that time, and eventually led to Rhaegar's abduction of Lyanna - which, it turn, lead to Robert's Rebellion.

Профайл Неда:

At the tourney's end, Rhaegar crowns Lyanna the queen of love and beauty before the gathered nobility instead of his wife Elia, causing a quiet scandal is initially forgotten.

Профайл Элии:

Sometime following that scandal. Rhaegar carried off Lyanna Stark - an event leading to the Mad King's murder of Lord Ricard Stark and his heir, Brandon, and the rebellion of Robert Baratheon, Jon Arryn, and Eddard Stark

Что мы имеем в двух цитатах используется "скандал", в профайле Роберта говорится о "раздражении" и в профайле Лианны о "пересудах" данного решения. Оценка во всех четырех явно отрицательная, так что Яндель не врет в своем труде, говоря о мнениях присутствующих.

 

[Джонтирденис]

Оценка во всех четырех явно отрицательная, так что Яндель не врет в своем труде, говоря о мнениях присутствующих.

А какая еще может быть оценка? Мартин все запутал в ПЛиО, в Мире дал негативную версию, и в мобильном приложении ту же линию гнет.

 

[Девочка-Король]

Я не помню высказывала или нет это на форуме или только хотела. Вот что в голову пришло:

Я думала с фига ли Рейгар так резко подорвался в Речные Землю сразу после рождения Эйгона сына-наследника-обещанного принца (якобы)? Ну не верю что Лианну похищать (что она там делала и с кем - большой вопрос). И вот что я думаю. Причина по которой Рейгар подорвался - это как раз рождение Эйгона. До этого его наследницей была дочь Рейнис, а после рождения Эйгона стало возможно "торгануть" принцессой и браком с Эйгоном. Тем более по Договору Льда и Огня Старкам была обещана принцесса Таргов, но он так и не был исполнен. В общем союз он ехал заключать со Старками, тем более они там ошивались в ожидании свадьбы Брандона. Думаю разговор с Брандоном не удался/не состоялся, и вот после этого Рейгару как-то где-то подвернулась Лианна и в результате непонятных действий с непонятной мотивацией она в результате оказалась в БР под охраной гвардейцев.

 

[Lirein]

Но Рейгар считал его таковым, как минимум тогда, когда дарил венок. И, скорее всего, прямо перед отъездом. Что заставило его передумать?

Любопытный, кстати, вопрос. Возможно, и правда что-то заставило. К примеру, Варис, осуществлявший свой план по свержению династии Таргов, мог нашептать Рейегару, что Элия нагуляла Рейенис и Эйегона на стороне (что, конечно, не так, но Варис подобрал грамотные аргументы, заставившие Рейегара поверить в это). Тогда принц второпях едет за Лианной, с которой они влюбились друг в друга еще на турнире, но, будучи людьми ответственными, знали свой долг перед семьями и не бежали в закат сразу после его окончания. По дороге Рейегар в срочном одностороннем порядке аннулирует брак с дорнийской принцессой и посылает бумагу в Старомест. Почему такая спешка? Потому что вскоре после свадьбы Брандона и Кейтилин Лианну могли выдать за Роберта, и тогда уже стало бы поздно. Рейегар рассказывает Лианне о ситуации с Элией, они в тайне женятся, а потом вдруг куда-то пропадают на год. Возможно, по милости того же Вариса, который сказал королю, что действия Рейегара продиктованы желанием свергнуть его.

 

[Ланна]

По дороге Рейегар в срочном одностороннем порядке аннулирует брак с дорнийской принцессой и посылает бумагу в Старомест.

Это как это в срочном одностороннем порядке аннулирует брак с дорнийской принцессой? По какому праву?
Элия не Тиша чтоб можно было с ней что-то в одностороннем порядке аннулировать.
Даже чтобы аннулировать помолвку с опальной Сансой Старк Джоффри (король) устроил спектакль перед публикой. Чтобы были свидетели его решения.
 

К примеру, Варис, осуществлявший свой план по свержению династии Таргов, мог нашептать Рейегару, что Элия нагуляла Рейенис и Эйегона на стороне (что, конечно, не так, но Варис подобрал грамотные аргументы, заставившие Рейегара поверить в это).

Как? Сравнил Рейнис с кучей белокурых бастардов Рейгара? Видео съемки с зачатия Рейнис?
И даже если измену Элии можно было бы доказать Рейгару то это вовсе не значит что вот Рейнис дочь ее любовника, а не Рейгара.
А что касается Эйгона то Рейгар знает кода Эйгон был зачат, так что сомнительно что Рейгар при этом сам лично не присутствовал.

 

[Lirein]

Даже чтобы аннулировать помолвку с опальной Сансой Старк Джоффри (король) устроил спектакль перед публикой. Чтобы были свидетели его решения.

Так и у Рейегара наверняка были свидетели. Он же не один в РЗ поехал.

Как? Сравнил Рейнис с кучей белокурых бастардов Рейгара? Видео съемки с зачатия Рейнис?

Это ведомо только Мартину. Но если верить теории, что Рейегар аннулировал брак с Элией, причина для этого нужна очень и очень веская. Такая, как супружеская измена.

 

[Ланна]

Но если верить теории, что Рейегар аннулировал брак с Элией, причина для этого нужна очень и очень веская. Такая, как супружеская измена.

Причина? Причина дело десятое, чтобы аннулировать брак с Элией власть нужна. А власти такой у Рейгара не было.

 

[Пуффинус]

Так и у Рейегара наверняка были свидетели. Он же не один в РЗ поехал

И, кстати, поехал далеко не сразу после турнира. Быть может, он это время как раз и посвятил подготовке брака с Элией, юридическому оформлению и тому подобным вещам. Небось и прецеденты искал, с мейстером консультировался: "Мейегор Жестокий имел нескольких жён одновременно. - Не пойдёт, Мейегор был королём, а я не король. - Ладно, тогда вот Эйегон I - он взял себе двух жён ещё до Завоевания"...

 

[Arystan]

Небось и прецеденты искал, с мейстером консультировался: "Мейегор Жестокий имел нескольких жён одновременно. - Не пойдёт, Мейегор был королём, а я не король. - Ладно, тогда вот Эйегон I - он взял себе двух жён ещё до Завоевания"...

Рейгар выходит каким-то тугодумом в этой версии , т.е. происходит крупный общественный скандал среди знати, отец из ума выходит, Тайвин уже с поста десницы ушел и больше не прикрывает Таргариенов, грандлорды что-то непонятное мутят, а принц решает- это самое подходящее время вернуть давно забытые традиции. Хотя бы стабильности дождался...

 

[Rosamund]

Рейгар выходит каким-то тугодумом в этой версии , т.е. происходит крупный общественный скандал среди знати, отец из ума выходит, Тайвин уже с поста десницы ушел и больше не прикрывает Таргариенов, грандлорды что-то непонятное мутят, а принц решает- это самое подходящее время вернуть давно забытые традиции. Хотя бы стабильности дождался...

ИМХО, но чтобы видеть политическую ситуацию в королевстве, нужно быть политиком или хотя бы интересоваться политикой. Рейегар с этой стороны пока что не раскрыт, на мой взгляд. Он мог искренне не знать, как выглядит картина целиком, про заговоры и так далее. Он был бы слишком идеален: и красивый, и на арфе играет как бог, и книжки читает, и на турнирах проявляет себя неплохо, и по борделям не шастает, и вообще зла от него никто не видит (только после Харренхолла стали происходить странные вещи, хотя даже после этого, спустя 15 лет, мы слышим о нём неплохие отзывы), да еще и в политике разбирается. Ты ж понимаешь, что Рейегар не мог быть таким. Хоть в чем-то он должен был быть бездарем.)) Мы ж Мартина читаем, в конце-концов, у него идеальных людей нет.
Это я, кстати, не про сообщение Пуффинус. Написала свои мысли вслух, навеянные твоим сообщением.

 

[Loksley]

политике разбирается.

Он не может не разбираться. Он в этой политике живет. У нас есть неоднократные упоминания в первой книге как Нед берет с собой на советы старшего сына,как уже начинает приучать к обязанностям лорда Брана. А тут не лорд,а будущий король. Так что он не просто сам по себе что то понимал в политике. Его этому специально учили.