Фигуры Рейгар Таргариен II

[Джонтирденис]

Дейн был гвардейцем, его обязывала клятва.

Джейме тоже был гвардейцем. А Коннингтон не был и замок имел. Он отказал Рейегару, да?

А может просто не успевали.

Куда не успевали?

 

[Дракон]

Вот это, кстати, очень интересная ситуация. Почему Лианну не довезли до Звездопада?

Потому что это название прочно ассоциируется с одним из исчезнувших гвардейцев?

 

[Малышка Мю]

География позволяет сделать два вывода: Мартеллов Рейегар не опасался

Взгляните на карту: где Солнечное Копье, и где БР. Она даже под юрисдикцию их не попадала.

Допустим, сначала Мартеллы были настроены негативно. Тогда понятно, что Рейегар остановился на границе.

И, судя по тому, что Рейгар с этой границы не сдвинулся, настрой Мартеллов не сильно поменялся потом.

до того, как обосноваться в башне, они с Лианной ездили еще куда-то.

Он бы лучше в столицу съездил, родителей навестил, детей. С одной стороны, это простое приличие, а узнал бы много интересных новостей.

Потому что это название прочно ассоциируется с одним из исчезнувших гвардейцев?

Так Дейн, значит, исчезнувший гвардеец, дезертир? Значит, он не приказ исполняет, а в бегах где-то, вместе с принцем?

Тот же Дейн рискнул умереть за Рейегара, Лианну и их сына, а убежище предоставить побоялся.

Потому, что умирал он, как королевский гвардеец сир Эртур Дейн, согласно долгу и приказу, а убежище предоставляла бы семья Дейнов, демонстрируя всестороннюю поддержку крон-принцу и его... ммм... спутнице.
Видимо, эта поддержка явно несла за собой какие-то совершенно нежелательные последствия...

замок любого из друзей-соратников, даже неназванных в книге. Очевидно, туда они и отправились сразу

*судорожно листает ПЛиО*

А Коннингтон не был и замок имел. Он отказал Рейегару, да?

*судорожно листает ПЛиО*
Дайте ссылку, откуда вы это все берете-то...

 

[Alexia]

Да-да. Тот же Дейн рискнул умереть за Рейегара, Лианну и их сына, а убежище предоставить побоялся.

Дейн был королевским гвардейцем, а не лордом Звездопада, и неизвестно как его родственники отнеслись бы к принцу и его любовнице, особенно Эшара, которая была подругой Элии. Гораздо интереснее почему они к Джону Коннингтону не поехали, он ведь к тому времени уже был хозяином в своем замке.

 

[Амарилла]

Джейме тоже был гвардейцем. А Коннингтон не был и замок имел. Он отказал Рейегару, да?

Куда не успевали?

Джейме нарушил свою клятву, только когда ему и всему городу грозила смертельная опасность. И причём тут Коннингтон? О вот ещё один страдалец по Рейгару, который и пальцем не пошевелили ради него, когда тот был жив. Впрочем вестероским дворянам и селянам было чем заняться и помимо помощи принцу.

Скажем Лианне пришло время рожать и её сопровождающие встали перед выбором: либо БР, либо чистое поле.

 

[Alexia]

Скажем Лианне пришло время рожать и её сопровождающие встали перед выбором: либо БР, либо чистое поле.

А до этого они видимо путешествовали по всему Вестеросу. Лианна когда с Рейгаром сбежала была явно не не последних месяцах беременности.

 

[Амарилла]

А до этого они видимо путешествовали по всему Вестеросу. Лианна когда с Рейгаром сбежала была явно не не последних месяцах беременности.

А что они до границы с Дорном на вестесском экспрессе ехали? Или всё же на лошадях?

 

[Джонтирденис]

*судорожно листает ПЛиО*

Вот-вот. Найдите, где написано, что Таргариены до Завоевания не были семерянами.

Он бы лучше в столицу съездил, родителей навестил, детей. С одной стороны, это простое приличие, а узнал бы много интересных новостей.

Так он съездил.

настрой Мартеллов не сильно поменялся потом.

*судорожно листает ПЛиО*
Нашел!!!
Десять тысяч копий прибыли из Дорна по Принцеву перевалу, чтобы покарать Рейегара и его... спутницу.

убежище предоставляла бы семья Дейнов, демонстрируя всестороннюю поддержку крон-принцу и его... ммм... спутнице. Видимо, эта поддержка явно несла за собой какие-то совершенно нежелательные последствия...

Например?

Дайте ссылку, откуда вы это все берете-то...

Что Коннингтон гвардейцем не был, а замок имел?

Дейн был королевским гвардейцем, а не лордом Звездопада, и неизвестно как его родственники отнеслись бы к принцу и его любовнице, особенно Эшара, которая была подругой Элии. Гораздо интереснее почему они к Джону Коннингтону не поехали, он ведь к тому времени уже был хозяином в своем замке.

Другом Рейегара был Эртур Дейн, а не его родственники. И уж отнеслись бы они к наследному принцу максимально предупредительно. К Коннингтону не поехали, так как его Насест был далеко от Дорна.

И причём тут Коннингтон? О вот ещё один страдалец по Рейгару, который и пальцем не пошевелили ради него, когда тот был жив.

Всего лишь на войну пошел, где его чуть не убили.

А что они до границы с Дорном на вестесском экспрессе ехали? Или всё же на лошадях?

И как долго ехали?

 

[Лаэлли]

Да-да. Тот же Дейн рискнул умереть за Рейегара, Лианну и их сына, а убежище предоставить побоялся.

Дейн - гвардеец, а не лорд Звездопада. Что он мог делать как гвардеец - служить и защищать - делал, а давать или нет приют принцу в Звездопаде - не его решение. Уэнта и Хайтауэра это тоже касается. (Уэнты, кажется, вообще потом на стороне Талли сражались)
Дейны, кстати, вполне могли вообще сторону Элии держать - Эртур гвардеец и вроде как друг принца, конечно, но Эшара - фрейлина принцессы (и, учитывая традиции Дорна, вполне могла быть ее подругой еще с Водных садов).

 

[Skinny guy]

Хорошая тема, в которой собраны все цитаты о принце в одном месте.
Нет многостраничного трепа.
Полпулярное мнение обсуждаюих, совпадающее с моим собственным - в тексте не достаточно информации, чтобы определенно сказать о Рейгаре, каким человеком он был.

http://7kingdoms.ru/talk/threads/142/

 

[Джонтирденис]

Дейны, кстати, вполне могли вообще сторону Элии держать

Так они её и держали. Всей семьей.

 

[Lindella]

Что-то мне кажется, что Лианна в Башне Радости была по причинам:
1) так загадочнее - никто не может рассказать до сих пор, что там творилось, и почему именно там
2) чтобы Эддард мог ее снести (попробуй он снести чей-то родовой замок до основания!) и уничтожить улики
3) чтобы никто не мог рассказать раньше времени, чем занимались принц и Лианна в два года отсутствия и что там вообще ребенок был.

И т.п. То есть важно для сюжета, а не для практической стороны жизни. Уединенное место у черта на куличках, до сих пор никто не знает, что там происходило, а кто знает - либо умер тогда еще, либо позже, либо Хоуленд Рид. Одна из интриг всех книг, паззл собирается медленно, по кусочкам.
А что логичнее Лианне было рожать в более сносных условиях или что по идее скучно два года сидеть молодым людям в подобном месте, а тем более стремно, когда война идет не так далеко, которую их поступок спровоцировал - это уже мелочи, в которых читатели копаются.
Хотя 2 года сидения вряд ли будет, обыграется наверняка или путешествием каким-то в поисках драконов, или еще чем-то не менее важным для потенциального спасения Вестероса и других континентов. И наверняка что-то сделал Рейгар, что важно будет для настоящего или близкого будущего (я тут не про то, что Джона породил ) и что откроется опять как кусочек паззла.
Но вот было ли это задумано изначально - спорный вопрос. Поскольку вряд ли Мартин всю книгу до мелочей продумал, а потом только излагать на бумаге начал.

Так же и про Рейгара в целом - сначала наверняка был задуман с какой-то основной линией, а уже потом в ходе написания для него и его окружения еще что-то додумывалось, детализировалось, менялось, поэтому и такой спорный персонаж.

 

[Loksley]

а с чего Вы взяли,что Рейгар должен прям жаждать возглавить государство?

Ну,отказываться от этого он не собирался и папин вариант "не хочу тебя,хочу Визю" его не обрадовал.

 

[Loksley]

Правда,Рейгар чуть ли не единственный во всем королевстве,кто мог договариваться с отцом...

Уметь договариватья с тем кто насилует твою мать,считает твою жену и детей отбросами и возбуждается от сжигания людей заживо-это конечно талант.Правда возникает сомнение в том что носителю этого таланта вообще было дело до кого-то кроме себя.

 

[tarris :)]

Ну,отказываться от этого он не собирался и папин вариант "не хочу тебя,хочу Визю" его не обрадовал.

Визерис был ребёнком и официальное признание его наследником развязывало бы руки претендентам на регентство. Рейгар прежде всего не желал смерти отцу. А то,что всякая новая метла по-новому метет - это все знать,и каждый новый король первым делом ваяет новый мир,ну или планирует. И не факт,что прощаясь с Джейме Рейгар говорил о конкретных сменах лидеров... Мож он предполагал вернуться Рейгалем.

Уметь договариватья с тем кто насилует твою мать,считает твою жену и детей отбросами и возбуждается от сжигания людей заживо-это конечно талант.Правда возникает сомнение в том что носителю этого таланта вообще было дело до кого-то кроме себя.

Это его отец. И у него есть почва стать капризным и нервным,кого-то любить,кого-то нет... И да - договариваться всегда надо.

 

[Loksley]

Визерис был ребёнком и официальное признание его наследником развязывало бы руки претендентам на регентство. Рейгар прежде всего не желал смерти отцу. А то,что всякая новая метла по-новому метет - это все знать,и каждый новый король первым делом ваяет новый мир,ну или планирует. И не факт,что прощаясь с Джейме Рейгар говорил о конкретных сменах лидеров... Мож он предполагал вернуться Рейгалем.

Да хоть ежиком.Кому нужен король который "сегодня я устрою ****,зато потом вернусь весь такой красивый чешуеобразный и все кто выжил ,срочно станут жить очень хорошо"?

 

[tarris :)]

Да хоть ежиком.Кому нужен король который "сегодня я устрою ****,зато потом вернусь весь такой красивый чешуеобразный и все кто выжил ,срочно станут жить очень хорошо"?

А что значит хорошо жить? Лорды считают,что хорошо - это где-то рядом с троном,лучше,чтоб дочерей в королевы,сыновьям тоже по королевской дочке... Крестьянам ,чтоб осень тёплая и долгая... Кузнецами и пр.оружейникам штоб война... Мейстерам,чтоб свечи горели... Мужчинам горячих дорниек,женщинам шубы и менестрелей...
Loksley ,прошу прощения,но я пока ушла... Хорошего дня!

 

[Loksley]

А что значит хорошо жить? Лорды считают,что хорошо - это где-то рядом с троном,лучше,чтоб дочерей в королевы,сыновьям тоже по королевской дочке... Крестьянам ,чтоб осень тёплая и долгая... Кузнецами и пр.оружейникам штоб война... Мейстерам,чтоб свечи горели... Мужчинам горячих дорниек,женщинам шубы и менестрелей...

И все это летит к чертям собачьим когда приходят драконы.(К самим драконам претензий нет.Они бедные зверюшки,которым с владельцами не повезло.)

 

[tarris :)]

И все это летит к чертям собачьим когда приходят драконы

Серьёзно? Так драконов уже сколько-то там сотен лет не видали в Вестеросе,а их чеканутых владельцев последние лет 15-ть. Вестерос по этому поводу процветает нынче! Счастливые дети,дородные мужчины,красивые женщины,амбары полны зерна,тучные стада пасутся на сочных лугах,все поют,танцуют и всяко радоваюцца... В общем,мир и благодать на землях Вестеросии без этих вот драконов.

 

[tiny_tina]

О чем-то кроме Тайвина это про что?

Я имею ввиду, что Рейгар с отцом договорился только насчет того, чтобы Тайвина Ланнистера позвать на помощь. Остальные проблемы как были, так и остались. Так что, либо Рейгар не очень хорошо умел уговаривать отца, либо ему было плевать.