Фигуры Болтоны

[Pontifex]

Уф, вы первый старколюб за день, который допустил хоть какое-то отступление от установки "Старки - святые". А действия Русе это как раз оправдывает. Нет ничего страшнее, чем неконтролируемы идиот у власти, тащащий себя и окружающих на бессмысленную бойню.

Как же мне нравятся болтонофилы с их непревзойдённым умением называть чёрное - белым и наоборот. Так и видится Русе Болтон в роли спасителя Севера. Только вот его реальные действия описанные в ПЛиО, противоречат вашим фантазиям. Ведь спасая Север, он сначала отправил часть северян в ловушку, затем убил несколько тысяч на Красной Свадьбе. Реальный Русе, понимает что чем более обескровленным будет Север, тем проще его контролировать Болтонам, особенно при поддержке Железного Трона. И кстати почему Русе до сих пор торжественно не объявил, что именно он убил Робба, а его сын Рамси сжёг Винтерфелл и перебил его жителей. Ведь если верить вашей логике, столь славные деяния должны быть восторженно приняты спасённым Болтонами, Севером.

 

[Grad]

Ведь спасая Север, он сначала отправил часть северян в ловушку, затем убил несколько тысяч на Красной Свадьбе.

Необходимая жертва. Надо было покончить с безумцами, следующими за Роббом. Нельзя же оставлять тауютолпу врагов в живых.

И кстати почему Русе до сих пор торжественно не объявил, что именно он убил Робба, а его сын Рамси сжёг Винтерфелл и перебил его жителей. Ведь если верить вашей логике, столь славные деяния должны быть восторженно приняты спасённым Болтонами, Севером.

Потому что чернь не вникает в такие тонкости. Им кажется, что царь - хороший, а во всем виноваты бояре. Простолюдины не понимают, что во всех их бедах виноват их любимый Молодой Волк, а не вот этот вот жуткий и с пиявками. И не надо им знать. Надо чтобы "мирная земля, тихий народ".

 

[assec]

И кстати почему Русе до сих пор торжественно не объявил, что именно он убил Робба, а его сын Рамси сжёг Винтерфелл и перебил его жителей. Ведь если верить вашей логике, столь славные деяния должны быть восторженно приняты спасённым Болтонами, Севером.

Потому, что Русе Болтон честный и скромный человек. Зачем ему обманывать сообщество Севера?
Он (судя по сериалу) убил Робби Старка, самопровозглашенного короля Речных Земель. Правда в книге сказано, что это сделал человек в "розовом плаще". Точно такой же человек вел войско Севера через Перешеек сидя на коне, в то время как Русе спокойно путешествовал в экипаже, в обчестве молодой жены.
Рамси не жег Винтерфелл. Его сожгла Огненная Змеюка. Этого Гада видел Бран глазами Лето, но почему-то упорно не хотят видеть некоторые читатели, наверное от отсутствия глаз.
Север - это и есть Болтон, Болтоны - прирожденные северяне, потомки Первых Людей, в отличие от Мандерли, которых за их поведение выгнали из Простора. На Севере их с распростертыми объятьями встретили Старки. Первым делом ограбили, вторым - разрешили грабить других северян этим пришлым прощелыгам, для чего подарили земли с людьми. Как говорится "Рыбак рыбака видит издалека" или "Скажи мне: кто твой друг, и я скажу - кто ты".

 

[rotspecht]

Потому, что Русе Болтон честный и скромный человек. Зачем ему обманывать сообщество Севера?
Он (судя по сериалу) убил Робби Старка, самопровозглашенного короля Речных Земель. Правда в книге сказано, что это сделал человек в "розовом плаще". Точно такой же человек вел войско Севера через Перешеек сидя на коне, в то время как Русе спокойно путешествовал в экипаже, в обчестве молодой жены.
Рамси не жег Винтерфелл. Его сожгла Огненная Змеюка. Этого Гада видел Бран глазами Лето, но почему-то упорно не хотят видеть некоторые читатели, наверное от отсутствия глаз.
Север - это и есть Болтон, Болтоны - прирожденные северяне, потомки Первых Людей, в отличие от Мандерли, которых за их поведение выгнали из Простора. На Севере их с распростертыми объятьями встретили Старки. Первым делом ограбили, вторым - разрешили грабить других северян этим пришлым прощелыгам, для чего подарили земли с людьми. Как говорится "Рыбак рыбака видит издалека" или "Скажи мне: кто твой друг, и я скажу - кто ты".

гениально

 

[Grad]

чем это вам Болтонский Ободрыш не по душе?
Болтоны веками занимались анатомическими исследованиями и приносили пользу Вестероссу
А у Старков - лютая тварь, животное не полезное для сельского хозяйства
это все знать

Вот! Этим и отличаются просвещенные, современные и открытые миру Болтоны от замшелых Старков, пережитков прошлого. У Болтонов и сыновья по миру ездят, передовой опыт рыцарства перенимают, и бастарды при деле - приращивают хозяйство и ведут успешные дипломатические переговоры, и браки династические в полный рост - тут богатейшие Фреи в родне ходят, там последнюю лютоволчицу пригрели, и медицина - лучшая на Севере, гирудотерапия процветает. А у Старков? Семеро по лавкам, мракобесие и упадок.

 

[roman]

Потому, что Русе Болтон честный

Кхе, вы мне там хоть одного честного покажите, кроме Скорбного Эдда.

Север - это и есть Болтон, Болтоны - прирожденные северяне, потомки Первых Людей

Как и многие другие прирожденные северяне, мечтающие умыться кровью прирожденных северян Болтонов.

Рамси не жег Винтерфелл. Его сожгла Огненная Змеюка. Этого Гада видел Бран глазами Лето, но почему-то упорно не хотят видеть некоторые читатели, наверное от отсутствия глаз.

Вот здесь да, не очень понятно к чему эта крылатая тень над волком у замка порхала. Хотя у Рамси и без этого эпизода уже на электрический стул хватает.

 

[assec]

Как и многие другие прирожденные северяне, мечтающие умыться кровью прирожденных северян Болтонов.

Дети снегов, дикие, грубые люди. Но вопрос в другом: почему при "всеобщей ненависти истовых северян" род Болтонов живет и процветает уже не первое тысячилетие.

Хотя у Рамси и без этого эпизода уже на электрический стул хватает.

Таки дурная кровь. Русе, что бы оградить дедушку Рикарда от общения с ним даже мельникову брату язык вырвал. Благороднейшей души человек, заботился о покое своего сюзерена, покрывал шалости его сыновей.

 

[roman]

Дети снегов, дикие, грубые люди. Но вопрос в другом: почему при "всеобщей ненависти истовых северян" род Болтонов живет и процветает уже не первое тысячилетие.

Географические и демографические особенности. При таких расстояниях и низкой плотности населения постоянно вырезать друг друга у них видимо не очень получалось. Посмотрите какие расстояния и по какой местности до ближайших соседей. Видимо только в горных долинах они более менее плотно живут. А так собственно земли хватает. Толку от нее немного. Самый "бохатый" у нас кто, правильно, Мандерли, торговля, добыча серебра, удобная гавань.
Насчет процветания Болтонов. Ну были автохтонами, наряду с другими лордами. Когда то пытались бороться за лидерство со Старками, но уступили. После этого сидели на попе ровно, но незыблемо в своих правах. Всех такое положение устраивало видимо. Сошлось время правления Русе и появление шанса на должность главсевера. Тактически Русе его использовал почти идеально, но с Рамси и Станнисом не повезло. И тот и другой недоговороспособны. 

Таки дурная кровь. Русе, что бы оградить дедушку Рикарда от общения с ним даже мельникову брату язык вырвал. Благороднейшей души человек, заботился о покое своего сюзерена, покрывал шалости его сыновей.

Русе про его кровь все знает, однако и сыном пожертвовал и новую жену под ударом держит. Даже зная хладнокровность и расчетливость Русе, я чего то видимо в его стратегии относительно Рамси не догоняю. Он не хуже нас с вами умеет читать людей. Или настолько все под контролем держит или решил сыграть в последнюю, самую опасную игру. Мне конечно интересней живой Русе ( еще какое то время), но ведь Мартин как обычно все перевернет и оставит Рамси.

 

[rotspecht]

но с Рамси... не повезло. И тот и другой недоговороспособны.

чем это ему с сыном не повезло?
сынок подарок за подарком отцу делает
земли Хорнвуда, Ров Кейлин, сына Бейлона Грейджоя...

золото, а не сын
а что малость горяч, так это с возрастом пройдет
и гирудотерапией лечится

 

[roman]

а что малость горяч, так это с возрастом пройдет

С возрастом все только усугубится.

 

[rotspecht]

С возрастом все только усугубится.

папа и сам в его возрасте был горяч
но с возрастом прошло

 

[roman]

сынок подарок за подарком отцу делает
земли Хорнвуда, Ров Кейлин, сына Бейлона Грейджоя...

Вот и пора избавляться, пока еще Рамси не успел прочесть бессмертное произведение В.И. Ленина "Головокружение от успехов".
Рамси в условиях кризиса может стать обузой и неконтролируемым источником неприятностей. Русе этого не любит. 

папа и сам в его возрасте был горяч
но с возрастом прошло

Папа нашел себе отдушину. Рамси же будет всегда с комплексом и это его ахиллесова пята.
Посмотрим, чем закончится первый кризис власти и личная трагедия ( а потерю вонючки и жены он принял как личную трагедию). Как поведет себя Рамси. А пока это все наши имхи.

 

[assec]

Он не хуже нас с вами умеет читать людей. Или настолько все под контролем держит или решил сыграть в последнюю, самую опасную игру. Мне конечно интересней живой Русе ( еще какое то время), но ведь Мартин как обычно все перевернет и оставит Рамси.

Он намного лучше нас умеет читать людей. Ну и информации у него больше чем у нас. На сей момент, у меня единственная более-менее здравая мысль в том, что Рамси нужен Болтону для страшной мести Старкам. Такой мести "которую подают холодной". Род Старков уничтожает сам Старк (хоть и бастард). А потом, Русе сдаст его со всеми потрохами, обвинив во всех смертных грехах. И из небытия появится Домерик... (не зря про него в каждой книге вскользь упоминают и в списке персонажей не забывают).

 

[roman]

Он намного лучше нас умеет читать людей. Ну и информации у него больше чем у нас. На сей момент, у меня единственная более-менее здравая мысль в том, что Рамси нужен Болтону для страшной мести Старкам. Такой мести "которую подают холодной". Род Старков уничтожает сам Старк (хоть и бастард). А потом, Русе сдаст его со всеми потрохами, обвинив во всех смертных грехах. И из небытия появится Домерик... (не зря про него в каждой книге вскользь упоминают и в списке персонажей не забывают).

Будет интересно посмотреть если он правда Домерика спрятал. Но тогда почему он не ищет Бранна и Риккона, а пассивно ждет их появления.
И вопрос степени контроля за Рамси. После побега игрушек он просто может стать опасным для Русе.

 

[Frau Lolka]

Но тогда почему он не ищет Бранна и Риккона, а пассивно ждет их появления.

А кто сказал, что он их не ищет? Очень даже ищет. Да и "девочки" Рамси, к примеру, натасканы на старчат.

"Они натасканы и на волков", — сообщил по секрету Костлявый Бен. Вонючка ничего не сказал. Он знал, каких волков должны убивать девочки

 

[roman]

А кто сказал, что он их не ищет? Очень даже ищет. Да и "девочки" Рамси, к примеру, натасканы на старчат.

Искать на Севере двух человек с помощью 20 собак да еще в условиях осени и зимы - несколько бесперспективное занятие, только на удачу и только недалеко. Может конечно Мартин не показал нам как Русе отправил воронов и гонцов с описанием мальчиков по возможным маршрутам и в порты, но особого рвения я пока не видел. Сказал Рамси чтоб меньше языком болтал на этом пока все.

 

[assec]

Будет интересно посмотреть если он правда Домерика спрятал. Но тогда почему он не ищет Бранна и Риккона, а пассивно ждет их появления.

А чего их искать? Бран сам пришел. По моему разумению, и Бран и Домерик живут рядом, в одной пещере, под чутким присмотром Кроворона. Там ведь, в пещере, Бран нащел целый коридор с обглоданными косточками.

 

[Karhold]

Искать на Севере двух человек с помощью 20 собак да еще в условиях осени и зимы - несколько бесперспективное занятие, только на удачу и только недалеко.

Рамси и его люди, видимо, искали Брана и Рикона:
"В Волчьем лесу завелись осьминоги, и ободранный человек разъезжает по Королевскому тракту, спрашивая, не видал ли кто чужих.
Риды переглянулись, и Жойен повторил:
– Ободранный человек?
– Да. Люди Бастарда. Он вроде как умер, а теперь, выходит, воскрес. Говорят, он щедро платит серебром за волчьи шкуры, а за вести о других воскресших мертвецах, может, и золота не пожалеет. – При этих словах горец взглянул на Брана и на растянувшегося рядом с ним Лето."

 

[roman]

А чего их искать? Бран сам пришел. По моему разумению, и Бран и Домерик живут рядом, в одной пещере, под чутким присмотром Кроворона. Там ведь, в пещере, Бран нащел целый коридор с обглоданными косточками.

Тогда вы Домерику вообще в собственной воле и взглядам на дальнейшее сосуществование с Браном отказываете. Даже если и принять вашу гипотезу, кстати не настолько невероятную, как кажется на первый взгляд, о нахождении там и Домерика, то придется признать влияние не Русе, а тех кто стоит за кровороном. 

Рамси и его люди, видимо, искали Брана и Рикона:
"В Волчьем лесу завелись осьминоги, и ободранный человек разъезжает по Королевскому тракту, спрашивая, не видал ли кто чужих.
Риды переглянулись, и Жойен повторил:
– Ободранный человек?
– Да. Люди Бастарда. Он вроде как умер, а теперь, выходит, воскрес. Говорят, он щедро платит серебром за волчьи шкуры, а за вести о других воскресших мертвецах, может, и золота не пожалеет. – При этих словах горец взглянул на Брана и на растянувшегося рядом с ним Лето."

Все правильно, но это было в начале и осуществлялось Рамси. Прошло достаточно времени, чтоб включить другие механизмы поиска. Это под силу только Русе как правящему лорду. А я иаких действий не увидел.
Тем более после пропажи Теона и лжеАрьи Русе же должен поннимать, что жти двое могут заговорить в полный рот.

 

[Karhold]

Все правильно, но это было в начале и осуществлялось Рамси.

Ну, я цитату про поиски Брана и Рикона Рамси и его людьми и приводил.

Прошло достаточно времени, чтоб включить другие механизмы поиска. Это под силу только Русе как правящему лорду. А я иаких действий не увидел.
Тем более после пропажи Теона и лжеАрьи Русе же должен поннимать, что жти двое могут заговорить в полный рот.

Русе, по-моему, не может объявить официальную охоту на Старков.