• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

Black mercenary

Присяжный рыцарь
Можно узнать главы из книги,где говорится о планах Дорна,точнее Дорана Мартелла на счет "вторжения",а так же обсуждения шанса для Дорна в гипотетической войне против ЖТ?А то видел где то главу,где прямым текстом написано"Дорн против ЖТ не потянет,не выстоит и т.д",а найти-не могу.Спасибо.
 

ChenchoLu

Кастелян
видел где то главу,где прямым текстом написано"Дорн против ЖТ не потянет,не выстоит и т.д",а найти-не могу.Спасибо.
Пир для Стервятников. Принцесса в башне.
Если? Скажи лучше когда. Дорн — самое малонаселенное из Семи Королевств. Юный Дракон в своей книге сильно преувеличил численность наших войск, чтобы сделать победу над нами более значительной, а мы усердно поливали посаженное им семя, чтобы сделать себя более сильными в глазах наших врагов, но принцесса должна знать правду. Доблесть числа не прибавит. У Дорна нет никакой надежды победить Железный Трон в одиночку, а ты чуть было не навязала нам эту войну. Полагаю, ты этим гордишься?
 

Джонтирденис

Знаменосец
В Вере Семерых - 7 преисподних.
Старобожнику Неду тоже мерещилась ледяная преисподняя, куда попадают Старки Винтерфелльские. Но некоторые из преисподних представляют собой пекло - у семерян, по крайней мере. :)
У меня вопрос: отчего драконы стали вырождаться.
Не вырождались они, а ушли из-за людей, которые совсем совесть забыли и начали использовать драконов не по назначению. :)
 

Aegon Pendragon

Призрак (гость)
Не вырождались они, а ушли из-за людей, которые совсем совесть забыли и начали использовать драконов не по назначению

Они всегда были оружием, транспортом и магическим усилителем крафта всяких артефактов. Или валирийцы их тоже не по назначению использовали? Это животные, человек имеет полное право их эксплуатировать.
 

Aegon Pendragon

Призрак (гость)
Там про черепа есть они делались всё меньше ростом. Возможно да, драконьи боги разозлились на вестеросцев; а Валирию они наказали ещё суровей.

До Танца Драконов популяция огнедышащих виверн Таргариенов – только увеличивалась. Размеры тоже были достойные, особенно у тех, что на Драконьем Камне росли. Человеческий фактор виноват: война и злой умысел мейстеров, которые их добили окончательно, имхо.
 

assec

Знаменосец
До Танца Драконов популяция огнедышащих виверн Таргариенов – только увеличивалась. Размеры тоже были достойные, особенно у тех, что на Драконьем Камне росли. Человеческий фактор виноват: война и злой умысел мейстеров, которые их добили окончательно, имхо.
Мельчали Тарги, мельчали и драконы. А может и примесь чужой крови играла роль.
 

Aegon Pendragon

Призрак (гость)
А может и примесь чужой крови играла роль.

Эйгон III и его брат, будущий Визерис II – были от брака Рэйниры с Таргариеном и имели канонический валирийский фенотип. Оба женились на девушках валирийской крови и облика: Веларионше и знатной лисенийке, соответственно.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Они всегда были оружием, транспортом и магическим усилителем крафта всяких артефактов. Или валирийцы их тоже не по назначению использовали? Это животные, человек имеет полное право их эксплуатировать.
Драконы не животные, но порождение магии. Они созданы с определенной целью, ей и должны служить. По факту, валирийцы использовали драконов для поддержания равновесия, а герои Танца для разрушения. Создание драконов это чудо, исчезновение тоже, а возрождение - тем более. Драконы вернулись, когда в них возникла потребность.
Там про черепа есть они делались всё меньше
Черепа не делались меньше, просто их обладатели не успевали вырастать. Последние драконы, черепа которых попали в "коллекцию", погибли во время Танца, в молодом, или даже юном возрасте. Конечно, они меньше Балериона, прожившего 200 лет. По описаниям, эти погибшие на войне драконы были, как правило, абсолютно жизнеспособны, бодры и полны сил. Нет никаких объективных признаков вырождения, один-два больных уродца погоду не делают. А мейстеры здесь вообше не при чем. Они даже пол драконов определять не умеют. :)
 
Последнее редактирование:

Aegon Pendragon

Призрак (гость)

Джонтирденис

Знаменосец
Сожжение городов ройнаров или Лората – тоже акт магического баланса или, всё-таки, это деяние людей? :not guilty:
Тут некоторые убиваются из-за империи Гиса, уничтоженной валирийцами. Однако гискарцы сами были агрессорами. Не разгроми их Валирия, они бы разгромили её. Ройнары, между прочим, тоже первыми начали. Зато Валирия, имея уникальное и непревзойденное оружие, отнюдь не стремилась завоевать всех подряд. Обычно их войны были вынужденными, валирийские драконы, скорее, служили для обороны, чем для завоеваний. В общем, да, помогали обеспечивать баланс. Тот же Сарнор, не представляющий для них опасности, валирийцы завоевывать не стали, за Браавосом признали право на существование, и, кстати, на Вестерос тоже никак не посягали.
 

Aegon Pendragon

Призрак (гость)
Джонтирденис , я вовсе не убиваюсь по гискарцам или даже ройнарам. Might makes right. Я против идеализации Валирии и драконов её (которые, технически, даже не драконы - а, виверны, внезапно:) огнедышащие), в духе эльфов Валинора и Эквестрии с радужными понями. Не стоит роль магии в мире ПЛиО бафать до неприличия. Дедушка Мартин больше в псевдоисторический реализм пишет, чем классическое фэнтези.
 
Сверху