Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[ЛедиЛёд]

Аурион, это имя или фамилия человека?

В любом случае стоит иметь в виду, что фамилия с точки зрения средневекового человека - это тоже имя. Имя или прозвище конкретного предка, потомки которого присоединяют имя предка к своим личным именам.
Конкретно об Аурионе мы знаем совсем немного:

Согласно некоторым источникам, спаслись и немногие другие… на время. Как говорят, в Тироше и Лисе сколько-то валирийских драконьих владык еще оставалось – однако граждане этих городов тотчас после Рока устроили перевороты и уничтожили как своих архонтов, так и их драконов. Также в хрониках Квохора утверждается, что заезжий лорд Аурион (бывший из числа властителей драконов) набрал войско из местных жителей и объявил себя первым императором Валирии. Он вылетел домой на своем огромном драконе, по земле за ним следовали тридцать тысяч воинов – чтобы заявить права на то, что осталось от Валирии и восстановить государство. Но ни самого императора Ауриона, ни его войска больше никогда не видели.
В Эссосе век драконов закончился.
It is said that some Valyrian dragonlords in Tyrosh and Lys were spared, but that in the immediate political upheaval following the Doom, they and their dragons were killed by the citizens of those Free Cities. The histories of Qohor likewise claim that a visiting dragonlord, Aurion, raised forces from the Qohorik colonists and proclaimed himself the first Emperor of Valyria. He flew away on the back of his great dragon, with thirty thousand men following behind afoot, to lay claim to what remained of Valyria and to reestablish the Freehold. But neither Emperor Aurion nor his host were ever seen again.
The time of the dragons in Essos was at an end.

И больше ни единого словечка о лорде Аурионе нет. Так что невозможно сказать, существовал или нет в Валирии род Аурионов.
Мы знаем, что в Валирии был род Баратеонов - в общем-то, похожее произношение. Но знаем и про имена типа Эйрион.

 

[Vicca]

Аурион, это имя или фамилия человека?

Мы знаем, что в Валирии был род Баратеонов - в общем-то, похожее произношение. Но знаем и про имена типа Эйрион.

Но по аналогии с нашей историей можно с бОльшей вероятностью предположить, что это имя. Во всяком случае, я не припомню, чтобы императоров по фамилии называли. Либо имя, либо имя+фамилия.

 

[Lady Snark]

Как думаете, почему Тиреллы не убили Серсею? Это облегчило бы им жизнь, возможно даже больше чем ликвидация Джоффри.

Моя теория: потому что Серсею плотно опекает и защищает человек, которого практически невозможно обойти. Во всяком случае, пока речь идет о КГ. Это Варис.

Серсея ему нужна как управляемый инструмент, сеющий хаос и разрушение в КГ, и шире - в Вестеросе. Точно также ему и Тиреллы нужны - но не как правящий род, совсем нет. А как кнут, погоняющий Серсею совершать всё большие безумства. То есть, он хранит обе партии и постоянно стравливает их. Сие очевидно из подброшенной монетки при бегстве Тириона.

А зачем Варису хаос? Очень просто: чтоб измаявшийся народ приветствовал Эйгона-освободителя! Правда народ до того измаялся, что будет приветствовать любого претендента на власть... Но Варис методично убирает всех, кто мог бы составить вменяемую альтернативу Эйгону. Поэтому погиб Киван. Очевидно, Варису его было чисто по-человечески очень жаль, и стыдно что такого разумного и адекватного человека пришлось убить. Он даже извинялся. Но что поделать. Киван быстро бы исправил весь насеянный хаос, население с облегчением вздохнуло бы. И Эйгон оказался бы в пролете.

Поэтому, кстати, даже Джейме рискует. Как вменяемый. Он конечно не столь опытен и мудр в управлении, как был бы Киван, но... всё равно лучше Серсейки

Так что... возможно, Тиреллы пытались, но Варис эти попытки пресекал в зародыше. Считайте это за Теорию

 

[LaL]

Подскажите, пожалуйста, есть ли обоснованная книжным текстом теория о том, что Бран - это Трёхглазый ворон? Никак не могу найти такую

Теорий о том, что Бран стал Старым Богом (в сериале он называет себя Трехглазым Вороном) и может оказывать влияние на судьбы Вестероса достаточно. С некоторыми вы можете ознакомиться в Каталоге книжных теорий в разделе Роль Старых Богов в судьбах героев и Вестероса

Роль Старых Богов в судьбах героев и Вестероса

1. Бран вмешается в судьбу Теона / автор Sir Gevingrad , / в тему
2. Бран примет участие в свержении Эурона / автор Bard / в тему добавлено 31.08.16
3. Бран устроит "Перебитую Руку-2" для Иных в районе Речных Земель / автор @Якен Хгар / в тему добавлено 16.05.16
4. Читатель узнает о последних днях Бенджена Старка из видений Брана / автор ЛедиЛёд / в тему добавлено 12.04.16
5. Бран вмешается в судьбу Теона / автор LaL , / в тему
6. Теон, чардрева, древовидцы и Боги / автор Скип / в тему добавлено 12.01.16
7. Старые Боги и Рглор против казни Теона / автор Голова каракатицы / в тему
8. Теона съедят лютоволки / автор assec / в тему
9. Теон обретет сильную связь со Старыми Богами и сам получит кое-какие способности / автор George /в тему добавлено 07.03.16
10. Будущее Вестероса в руках Старых Богов / автор ddv / в тему
11. Бран сыграет роль Рога Джарамуна и разрушит Стену / автор Джей / в тему добавлено 11.08.15
12. Самопожертвование как путь к Спасению / автор Florizel / в тему добавлено 20.03.16
13. Бран Старк как Последний Герой / автор Florizel / в тему добавлено 20.03.16
14. Бран - творец Ледяного Апокалипсиса / автор Макс Монтана / в тему добавлено 05.09.16
15. Бран расскажет Джону о его истинном происхождении / автор adash / в тему добавлено 08.06.16
16. Бран, возрождая Джона-в-Призраке, вызовет флеш-бэк о рождении Джона / из глубинки / в тему добавлено 30.08.16
17. Бран изменит прошлое - предотвратит Восстание Баратеона / автор Augusta / в тему добавлено 16.11.16

 

[George]

Вот я спросила в теме Брана, а надо было, наверное, сразу сюда написать. Подскажите, пожалуйста, есть ли обоснованная книжным текстом теория о том, что Бран - это Трёхглазый ворон? Никак не могу найти такую

На данный момент Трехглазый Ворон это Бринден Риверс- в будущем по его же словам Бран должен будет занять его место

 

[George]

Поэтому, кстати, даже Джейме рискует. Как вменяемый. Он конечно не столь опытен и мудр в управлении, как был бы Киван, но... всё равно лучше Серсейки

Только вот Джейме плевать хотел на Серсею и сейчас он в такой простите жопе что ему явно не до КГ. Правда если уйдет от Кейтлин (А он видимо все же уйдет) он не захочет оставить Томмена одного, на Серсею плевать но на Томмена то нет.

 

[Snorri]

Моя теория: потому что Серсею плотно опекает и защищает человек, которого практически невозможно обойти. Во всяком случае, пока речь идет о КГ. Это Варис.

Я бы сказал, что Мизинец. Он упоминал возможность легко убрать Серсею, если ему захочется (через Кэттлбеков, видимо). Очевидно, что пока Серсия играет за него и над ней есть контроль, то её нужно опекать, или на трон сядет неудобная для Петира фигура.

И больше ни единого словечка о лорде Аурионе нет. Так что невозможно сказать, существовал или нет в Валирии род Аурионов.
Мы знаем, что в Валирии был род Баратеонов - в общем-то, похожее произношение. Но знаем и про имена типа Эйрион.

Имхо, Аурион просто проходной материал, нужный, чтобы вытащить однажды сильный флот.

 

[Aegon Pendragon]

Имхо, Аурион просто проходной материал, нужный, чтобы вытащить однажды сильный флот.

Мы про валирийского императора говорим, а не Аурана Уотерса

 

[Snorri]

Мы про валирийского императора говорим, а не Аурана Уотерса

Вот что значит привычка мимокрокодильствовать по последней странице.
Среагировал на "лорда Ауриона". Мои извинения.

 

[Анонимус-сан]

Аурион, это имя или фамилия человека?

Я думаю, что всё-таки фамилия. Окончание на "-он/-ен" характерно для валирийских фамилий: Таргариен, Баратеон, Веларион. С другой стороны, личные имена тоже бывает, что на "-он" кончаются: Эйгон, Эйрион. Но Аурион по самой структуре больше похоже на валирийскую фамилию. Называйте это чутьём или интуицией.

 

[LordSnow]

Чем отличается боковая ветвь дома от младшей ветви?
Баратеоны являются боковой или младшей ветвью дома Таргариенов?

 

[Анонимус-сан]

Чем отличается боковая ветвь дома от младшей ветви?

В принципе, ничем. Боковые ветви идут от младших братьев наследника.

 

[Yuklia]

LaL ↑, большое спасибо! Это немного не то, что я ищу, но представление о теориях стало более полным))

На данный момент Трехглазый Ворон это Бринден Риверс- в будущем по его же словам Бран должен будет занять его место

Спасибо за ответ! Это общепринятое мнение, которое хочется попробовать опровергнуть)))

 

[Aegon Pendragon]

Чем отличается боковая ветвь дома от младшей ветви?
Баратеоны являются боковой или младшей ветвью дома Таргариенов?

В принципе, ничем. Боковые ветви идут от младших братьев наследника.

Не совсем так. Боковая ветвь – формально отделившаяся от основного родового древа, т.е. с другой фамилией или двойной. Как те же Баратеоны или Блэкфайры, например. Младшая ещё носит общую фамилию, например, как дети Визериса от Алисенты Хайтауэр. Если бы не было Танца Драконов и никому из "зелёных" не удалось бы занять ЖТ, со временем мог бы и отдельный Дом образоваться: Алисентинги или Гриндрэгонсы, например

 

[Анонимус-сан]

Младшая ещё носит общую фамилию, например, как дети Визериса от Алисенты Хайтауэр.

Не совсем. Фоссовеи Зелёного Яблока носят ту же фамилию, что и Фоссовеи Красного, но это боковая ветвь, а не младшая. Та же история с Брюнами, Гудбразерами и Флинтами. Фамилия одна, но дома по факту разные.

 

[Lady Snark]

Только вот Джейме плевать хотел на Серсею и сейчас он в такой простите жопе что ему явно не до КГ. Правда если уйдет от Кейтлин (А он видимо все же уйдет) он не захочет оставить Томмена одного, на Серсею плевать но на Томмена то нет.

Кхм. Я и забыла совсем про Кейтлин! ))))) Ну ок, значит Джейме теперь не в той жопе, а в другой. Это конечно меняет дело ).

Что касается "плевать на Серсею" - это в данном случае маловажно. На власть дома Ланнистер ему не плевать, Джейме довольно ответственный Ланнистер. Более того: он в ПВ показал себя и просто ответственным человеком (а не только Ланнистером): пытался наладить мирную жизнь на Трезубце, и по пову видно, что его главный мотив: чтоб людям было хорошо. Разным. Даже противникам Ланнов. Просто... чтоб всё наладилось. Это мотивация хорошего руководителя. Пусть он не всегда знает, что конкретно делать - но такой посыл, это важное условие для хорошей власти. В отличие от Серсеи, у которой мотивы... другие, прямо скажем.

Поэтому, если Джейме выберется на свободу и начнет забирать слишком много вожжей в свою руку - Варис может подстраховаться и убрать его (хотя скорее не убьет, а просто будет портить ему планы - это нетрудно т. к. Джейме в интригах не большой спец).

Во всяком случае, это ситуация до прихода Эйгона. Потому что если Эйгон уже попадет на ЖТ - вот тогда все вменяемые люди, кто примет его власть, будут как раз невероятно ценными! И Варис будет уже им помогать, а не подножки ставить.

 

[Lightgazer]

В пире стервятников, в главе Капитан Гвардии, Обара говорит:

Тысячи людей идут через пески к Костяному Пути, чтобы встретить Элларию, везущую домой тело моего отца. Септы переполнены, красные жрецы зажгли храмовые костры.

Это значит что красные жрецы распространены в Дорне?

 

[LaL]

Это значит что красные жрецы распространены в Дорне?

В нашей Вики написано

В Вестеросе последователей у Р'глора немного — в Староместе и Дорне есть небольшие храмы Р'глора

Я верю на слово.

 

[assec]

В пире стервятников, в главе Капитан Гвардии, Обара говорит:

Это значит что красные жрецы распространены в Дорне?

Не только в Дорне. Торос из Мира неоднократно беседовал и выпивал с Робертом Вислорогим. Охмурял и склонял к огнепоклонству. Но тот оставался тверд.

 

[Илай]

Не только в Дорне. Торос из Мира неоднократно беседовал и выпивал с Робертом Вислорогим. Охмурял и склонял к огнепоклонству. Но тот оставался тверд.

Видимо, сошлись на том, что почитать огненную воду - это тоже разновидность огнепоклонства, и на том спасибо