В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[Thoros]

. А если бы этого переписывания не было, книга однозначно была бы переполнена всяческими несостыковками - для простоты лучше сказать, что-де была бы забагована по самое не могу.

Да ну. На отлавливание фактических косяков есть редакторы. Речь явно о стилистике и тонких нюансах.

И в сложившейся ситуации даже так себе текст сегодня - гораздо лучше идеально причёсанного завтра.

 

[ЛедиЛёд]

Речь явно о стилистике и тонких нюансах.

Вряд ли, на мой взгляд. Как мне кажется, гораздо вероятнее ситуация, когда писатель раздумывает, где и в какой главе оставить сведения, нужные читателю, а где - нужные героям.

И в сложившейся ситуации даже так себе текст сегодня - гораздо лучше идеально причёсанного завтра.

Сорри, не соглашусь категорически. Точнее, вы были бы правы, если бы речь шла о шоу, о какой-то показухе, главная цель которой - срубить бабла.
Но не в этом случае, когда сага для Мартина - дело всей жизни, то, что останется после него надолго. Через 50 лет новым поколениям читателей не будет никакого дела до скорости создания саги, оцениваться будет только качество.

 

[Rianna]

И в сложившейся ситуации даже так себе текст сегодня - гораздо лучше идеально причёсанного завтра.

Спорно. Как человек, занимающийся подготовкой текстов для большого количества пользователей, могу сказать, что эти самые юзвери - твари сильно неблагодарные. Сегодня они вопят: "Давайте текст в каком угодно виде, нам пофиг, лишь бы поскорее", а завтра (если ты им этот текст даешь) смешивают тебя с г...рязью за то, что им багов, видите ли, много. А ведь это я говорю об игроках, уровень грамотности которых ниже среднего. Что уж говорить о читателях художественной литературы. Ну и, будучи перфекционистом, я в принципе за качество в ущерб времени. Так что тут я на стороне Мартина - я бы на его месте точно не хотела бы поспешить, а потом стыдиться собственной работы.

 

[ЛедиЛёд]

В последнем большом посте-отчете Мартина меня насторожила фразы:

Assuming the show would return in early April, that meant THE WINDS OF WINTER had to be published before the end of March, at the latest. For that to happen, my publishers told me, they would need the completed manuscript before the end of October. That seemed very do-able to me... in May. So there was the first deadline: Halloween.

Итак, теперь мы знаем, что в мае месяце Мартин рассчитывал все закончить к началу ноября. Автор знал все о своих скоростях и знал все о своих поездках, напрочь (по его же признанию) выбивающих Мартина из писательского ритма. Получается единственный вывод - в мае книга была практически закончена, Мартин собирался лишь дописать пару-тройку глав и начать чистку черновика. Вот, похоже, во время чистки он и застрял. Где-то что-то не сложилось, и пришлось много чего перерабатывать. Судя по упоминанию том, что на сегодняшний день Мартин сидит в главе Теона, затык где-то в северных главах.
Обратите внимание на фразы:

and (as I often do) I grew unhappy with some of the choices I'd made and began to revise... and suddenly it was October, and then November... and as the suspicion grew that I would not make it after all, a gloom set in, and I found myself struggling even more. The fewer the days, the greater the stress, and the slower the pace of my writing became.

Что ж, в ТСД был Миэринский узел, а нынче, похоже, какой-то Северный узелок. Стена, Станнис, Винтерфелл - что-то где-то в этом духе.
Кстати, фанатам Теона привалило счастье - парень-то у нас, похоже, Ветра переживет! Хотя и не факт, но похоже, очень похоже!

 

[Mik27]

ЛедиЛёд мне вот тоже это интересным показалось. Он реально утверждал в посте, что был уверен закончить книгу к ноябрю. Что же пошло не так?! Новый узел пугает после четырех лет работы над книгой. Миэринский возник где-то года 2-3 после начала работы над Танцем и ещё 3 года Мартин его развязывал. Если новый (как вы предполагаете, Северный) возник в 2015, то сколько же Мартин его-то развязывать будет?

 

[ЛедиЛёд]

Если новый (как вы предполагаете, Северный) возник в 2015, то сколько же Мартин его-то развязывать будет?

***зажмуривает глаза и шепчет***
Дедушка Мороз, кажется, ты совсем не всемогущий...

 

[Thoros]

Но не в этом случае, когда сага для Мартина - дело всей жизни, то, что останется после него надолго

В таком случае он бы просто не разрешал снимать сериал дальше написанных книг.

годня они вопят: "Давайте текст в каком угодно виде, нам пофиг, лишь бы поскорее", а завтра (если ты им этот текст даешь) смешивают тебя с г...рязью за то, что им багов, видите ли, много. А ведь это я говорю об игроках, уровень грамотности которых ниже среднего. Что уж говорить о читателях художественной литературы. Ну и, будучи перфекционистом, я в принципе за качество в ущерб времени. Так что тут я на стороне Мартина - я бы на его месте точно не хотела бы поспешить, а потом стыдиться собственной работы.

Я бы с тобой согласился по всем пунктам. Если бы не наличие сериала. Сам же сабж говорит, что ситуация уникальная. Так вот тут как раз тот редчайший случай, когда "как-нибудь" - определённо лучше чем "никак".

Я так скажу, меня бы прямо сейчас устроил даже 200-страничный синопсис с ВЗ и МоВ сразу. Лишь бы не из интернетика от насмотревшихся узнавать. Ну а потом пусть причёсывает сколько хочет.

 

[ЛедиЛёд]

В таком случае он бы просто не разрешал снимать сериал дальше написанных книг.

Тю, а что от него сейчас зависит-то? Права давно проданы, поезд ушел и шоу маст гоу он.
Максимум, что Мартин может сделать - так это потребовать убрать свое имя из титров нового сезона. Все.

 

[Thoros]

Тю, а что от него сейчас зависит-то? Права давно проданы, поезд ушел и шоу маст гоу он.

А как можно было умудриться продать права на ненаписанные книги?

Понимаете, это первый за много тысячелетий существования мировой литературы случай, когда адаптация выходит раньше первоисточника (судя по всему, именно этим Мартин и войдёт в историю, а не книжной серией как таковой). Т.е. правовой базы просто нет.

 

[Lizzy]

Но ведь Мартин просто сказал, что редактирует главы Теона для того, чтобы ДОБАВИТЬ НОВЫЙ МАТЕРИАЛ, так как Теон - ПОВ. Где вы тут новый узел увидели?????

 

[ЛедиЛёд]

А как можно было умудриться продать права на ненаписанные книги?

Так же, как это делала, к примеру, Роулинг. Также, как это делают сотни других писателей. Тот же Лукьяненко, помню, сколько-то лет назад признавался, что заключил контракт сразу на две книги и получил аванс, а потом застрял.

Но ведь Мартин просто сказал, что редактирует главы Теона для того, чтобы дать БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ так как Теон - ПОВ. Где вы тут новый узел увидели?????

Немного не так. Я боюсь, что получился какой-то новый узел.
Меня очень настораживают слова:

and (as I often do) I grew unhappy with some of the choices I'd made and began to revise... and suddenly it was October, and then November...

То есть решил кое-что поправить "по мелочи" - и вдруг... куда-то время стало исчезать! Получается, что из мелкой правки выросли очень большие изменения.

Возможно, я плохо поняла английский текст - тогда прошу знатоков меня поправить.

 

[Thoros]

Также, как это делают сотни других писателей. Тот же Лукьяненко, помню, сколько-то лет назад признавался, что заключил контракт сразу на две книги и получил аванс, а потом застрял.

Ненене, я вообще-то про экранизацию.

А с Пейсателем аналогия бы была верна, если бы Эксмо, или как там эта шарашка с которой он сотрудничает называется, наняла бы негров и дописала бы его серию по своему разумению.

 

[assec]

В таком случае он бы просто не разрешал снимать сериал дальше написанных книг.

Покаместь, наоборот - ему не разрешают печатать книги до показа сериала. Но что делать - продал права, теперь жуй сопли и придумывай чего-нибудь в оправдание.

 

[Lizzy]

Ну эти два обрывка информации про главу Теона и про то, что он часто недоволен написанным, разделяет целый абзац о дедлайнах в его посте в ЖЖ... хи-хи, есть надежда.
И я не права, он написал "ADDING NEW MATERIAL" (а не БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ как я написала в посте), то есть это могут быть и сюжетные изменения.

 

[Cypher]

Он не знает какие будут события в шестом сезоне. Будут ли там большие спойлеры к будущим книгам или нет

А ведь еще вчера у меня было отличное настроение. Гуд трай дедушка. Там только с Джоном тянет на слив века, а что по остальным веткам еще не понятно. Но в жизнь не поверю что ты не в курсе ситуации. Спасибо что облагодетельствовал книжников. Ну и таймер на главной надо снимать.

 

[leen]

Прочла я этот пост, и так жалко мне его стало Человек живет в постоянном состоянии стресса. Я давно смирилась с тем, что сериал обгонит книгу, и уже то, что он надеялся выпустить ВЗ до апреля, внушает мне оптимизм. Ну даже если бы и успел, что с того? 7 книгу за год-два все равно не написал бы. Уж лучше бы забыл обо всех дедлайнах, писал с комфортной для себя скоростью и не портил себе жизнь.

 

[Xanvier Xanbie]

Я сегодня переведу пост и выложу на сайте, видимо. Он достаточно важный.

 

[Amos]

Итак, теперь мы знаем, что в мае месяце Мартин рассчитывал все закончить к началу ноября. Автор знал все о своих скоростях и знал все о своих поездках, напрочь (по его же признанию) выбивающих Мартина из писательского ритма. Получается единственный вывод - в мае книга была практически закончена, Мартин собирался лишь дописать пару-тройку глав и начать чистку черновика.

По моему единственный вывод это то что Мартин свои скорости не знает. "Я думал был уверен скоро допишу, но что-то не получилось" я уже в разд двадцатый от него вижу. Когда ждал Пир он постоянно этим сыпал. Когда ждал Танец тоже этого наслышался и сейчас опять. КМК мне кажется Мартин 15 лет назад не умел оценивать правильно свою скорость и так до сих пор не научился и гадать сколько он там написал по его словам бесполезно. Лучше уж кофейную кущу задействовать, или там полёты птиц.

 

[ЛедиЛёд]

КМК мне кажется Мартин 15 лет назад не умел оценивать правильно свою скорость и так до сих пор не научился и гадать сколько он там написал по его словам бесполезно. Лучше уж кофейную кущу задействовать, или там полёты птиц.

Дай-то боже, чтобы вы оказались правы.
Лучше уж это, чем застревание.

 

[DreamChild]

Что характерно, в жежешечке все поклонники как один благодарят его хоть за какие-то новости, выражают поддержку, желают "счатья-здоровья" и не высказывают никакого недовольства. Впрочем, возможно, что недовольство своевременно лечится живительным банхаммером