На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНо вы же говорите, что это было его первым действием - но нет, это не так. Более того Станнис против сожжения людей, даже захваченных в плен вражеских солдат по пути к Винтерфеллу он отказывается приносить в жертву на костре. Так что отношение к всем этим огненным делам у него своеобразное и фанатиком его не назовешь.Не нужно утрировать. Никто и не говорит, что он начал это делать с первой секунды своего появления в кадре. Но когда Станнис принял решение действовать, это было первым действием.
В какой это вселенной первое вероятнее? Контракт, который предписывает ему говорить устно только правду. Да чушь это и как они вообще докажут что Мартин им это сказал - на диктофон будут записывать?Конечно же первое. И у Мартина контракт.
Потому что мне нравятся предыдущие 5 книг. Я вполне допускаю, что концовка мне не понравиться, но сомневаюсь что это будет из за того, что резко упадет качество повествования или Мартин будет вести свои сюжетные линии в никуда (как в сериале), убивать персонажей просто ради шока (как в сериале) или заполнит оставшиеся книги лютым фансервисом (как это сделали создатели сериала с последним сезоном).Почему вы думаете, что вам должен нравиться сюжет? Мартин говорил, что концовка, к примеру, точно не всем понравится. Может и вы будете в их числе. Может вам вообще не понравятся ни ВЗ, ни Грезы.
И каким образом удержание в закрытом положении двери в одной из этих жилищ будет настолько важным для сюжета, что Брану придется свести молодого Ходора с ума, чтобы дверь осталась закрытой (непродолжительное время 0 ведь враги все равно прорвуться внутрь)?Мало ли. В Застенье жили одичалые. Там остались их жилища.
Я так не думаю, Мартин шел к этому моменту вместе с Джоном 4 книги (Пир я не считаю) и последняя глава Джона в ТсД это не какое-то недоразумение, как к нему относятся создатели сериала - а один из жутчайших моментов саги, сравнить который можно разве что с Красной Свадьбой и очень жаль, что очень многие читатели лишили себя большей части адреналина из-за странной уверенности, что Джон воскреснет как ни в чем не бывало.Это называется иначе - клиффхэнгер. Да, в каком-то смысле это и есть шок ради шока. И мы давно разгадали зачем это было нужно - чтобы снять с Джона таким образом клятву дозорного, и как-то это будет связано с Азорахайством.
То есть вы сами понимаете, что банальщину пишете. Я в одном с вами согласен - понятия не имею куда выведет линия Долины,Да легко:
-Битва за Миерин будет выиграна силами подтанцовки Дени. Собственно по спойлерным главам - уже.
-Миеринский узел будет развязан продолжением эпидемии, чтобы Дени не пришлось выглядеть плохо, когда она вернётся в роли повелительницы всех дотракийцев и быстренько отплывёт в Вестерос - ну дескать что взять, место вполне буквально зачумлённое. Так же возможно что драконы устроят ещё большие разрушения в её отсутствии. Так или иначе, есть Миерин - есть проблема, нет Миерина - нет проблемы. Дени в любом случае морально готова послать всё <нафиг>, так что проблема вообще лишь в том, чтобы она при этом не выглядела плохо.
-Все в Вестеросе поубивают друг друга до возвращения Дени. Останется только лже-Эйегон, который к тому времени настолько запятнает себя выпилом всех персонажей, ради выпила которых он и введён (опять же, чтобы Дени не пришлось выглядеть плохо), что от читателей будут ожидаться только апплодисменты, когда Дени его скормит дракону. В каком порядке кто будет убивать друг друга - да неважно. Проблема увязки центрально-вестеросской линии с эссосской может быть решена за два тома только тотальной ликвидацией одной из них и это явно будет не эссосская. Как у лже-Эйегона получится нагнуть - армию Мейса Тирелла он разобьёт, армия Рендилла Тарли переметнётся вместе с полководцем. Джейме ещё немного поживёт, чтобы победа лже-Эйегона была не слишком простой и гладкой и не получилось так, что Дени приводит свою орду в уже умиротворённое королевство.
-Варис пойдёт дракону на десерт после лже-Эйегона. Иллирио - может отсидится, если не будет рыпаться.
-Всадники драконов - Дени, Джон, Тирион. Потому, что. И да, естественно вторые два - скрытые Тарги.
-Виктарион и Эурон в повествовании нужны только чтобы подарить Дени флот. После этого Мартин их сольёт так же быстро, как астапорских господ.
-Станнис и Русе Болтон выпилят друг друга или взаимно сточат свои силы. Тут придёт воскресший Джон, с понтом разобьёт Рамси и отвоюет Винтерфелл. Иные любезно подождут прорывать Стену пока он не будет от неё подальше. А потом начнётся уже зомбоапокалипсис, но не надолго, пока не прилетят драконы.
-Арья не только убежит от Безликих аки колобок от дедушки с бабушкой, но и спасёт от них Дени. В вестеросской линии ей делать нечего, поскольку вся она и так идёт под нож.
-Бран будет заниматься колдунством, которое потом окажется ключевым для спасения мира и с прочими линиями так толком и не пересечётся.
-В общем все неочевидные для меня моменты связаны с конечной судьбой второстепенных персонажей и линией Долины. Там у меня не получается сходу представить наиболее быстрое и банальное решение.
-При реальном завершении саги за два тома решения кроме быстрых и банальных невозможны. Если два тома начнут опять по волшебству превращаться в четыре и более - Мартин при его нынешней скорости не допишет. Кроме того, я подозреваю, задержки сильно обусловлены тем, что банальные решения ему не нравятся, а небанальные не придумываются.
Почему все уверены, что Дени полетит завоевывать Вестерос, кто-нибудь может мне объяснить?Возник вопрос, возможно глупый либо с бородой. Что будет с армией дотракийцев в гипотетическом случае победы Дени в борьбе за ЖТ? Куда пристроить эти десятки тысяч дикарей?
В книгах их могут утилизировать с помощью ходоков, но Дени-то какие планы имеет? Настроить против себя весь Вестерос?
Возник вопрос, возможно глупый либо с бородой. Что будет с армией дотракийцев в гипотетическом случае победы Дени в борьбе за ЖТ? Куда пристроить эти десятки тысяч дикарей?
В книгах их могут утилизировать с помощью ходоков, но Дени-то какие планы имеет? Настроить против себя весь Вестерос?
Отправить к другим дикарям - завоевывать Застенье. Есть хороший шанс, что дикарей сильно поуменьшитсяКуда пристроить эти десятки тысяч дикарей?
Я тоже не уверена. Кмк, Мартин вполне может отказаться от плана "Дени сядет на ЖТ". И сделать это как минимум двумя способами: 1) Дени, захватив большие территории в Эссосе, полетит на драконе и с малой группой поддержки на кораблях на переговоры с сидящим в КГ Эйгоном, потом примет (как всадник дракона) участие в битве с Иными, а потом свалит назад в Эссос 2) примерно тоже самое, но Дени не свалит, а умрет в битве с ИнымиПочему все уверены, что Дени полетит завоевывать Вестерос, кто-нибудь может мне объяснить?
Возник вопрос, возможно глупый либо с бородой. Что будет с армией дотракийцев в гипотетическом случае победы Дени в борьбе за ЖТ? Куда пристроить эти десятки тысяч дикарей?
Мечтой Визериса, не ее. Дени мечтает о простой жизни, ей в тягость заботы правителя - даже по Миерину видно. И уже как-бы 5 книг из 7 вышло,а путешествием в Вестерос и не пахнет. К тому же какие силы ее поддержат - Эйгона поддерживают деньги и связи Иллирио, агентурная сеть Вариса, мечи Золотых Мечей, а у Дени что, кроме одного Дракона? Максимум примазаться к тому же Эйгону - но может же быть, что и вообще не попадет в Вестерос.Вся линия Дени напитана мечтой о возвращении ЖТ. Поэтому я и строю такие предположения. Что в этом странного?
Да у вас тут все завязано на том, что Дени понадобиться чтобы убить семерых Иных - без нее видать никак. А я о том толкую, что в Вестеросе ее никто не ждет и никто не поддерживает 9в отличае от того же Эйгона).Я тоже не уверена. Кмк, Мартин вполне может отказаться от плана "Дени сядет на ЖТ". И сделать это как минимум двумя способами: 1) Дени, захватив большие территории в Эссосе, полетит на драконе и с малой группой поддержки на кораблях на переговоры с сидящим в КГ Эйгоном, потом примет (как всадник дракона) участие в битве с Иными, а потом свалит назад в Эссос 2) примерно тоже самое, но Дени не свалит, а умрет в битве с Иными
Для тех, кто плохо знает язык и сейчас нервничает и ждет: во всем тексте выступления нет ни единого слова о Ветрах и вообще о саге. Мартин много-много говорил о себе: детство, юность, начало карьеры, увлечения, отношение к войне, театр и как здорово собираться вот на таких конах.Весь текст на английском находится внутри спойлера.
Я чтот не пойму, он ведь, кажется, зарекался на коны ездить пока Ветра не закончит.
Не, в данном случае это исключение - на этот кон Мартина пригласили очень давно, он еще пару лет назад давал согласие. Помнится, когда он давал обещание у себя в ЖЖ, то специально сделал оговорку по поводу этого кона и еще одного, не помню какого.Я чтот не пойму, он ведь, кажется, зарекался на коны ездить пока Ветра не закончит.
Очень хочется прокомментировать. Но не буду - у меня цензурные слова давно закончились.
Большое спасибо. Но я по поводу Ветров не особо нервничаю - мне обидно лишь, что все надежды на сегоднящний кон не оправдались.Не знаю успокоит ли вас вот этот твит, по-моему дедушка сам прекрасно понимает ситуацию в которой находится.
Как раз ошибаетесь. Такое мнение только у немногих (а до Нового года вообще было только у одного). Просто именно эти люди весьма активны, а все прочие уже давно задолбались спорить... Вот вам и кажется, что вотпрямвсе...эээ...одного мнения, скажем так.Я не буду комментировать споры и мнения касаемо выхода книг. Я уже понял, что здесь несколько мнений на этот счет: "Дедушка уже не торт, книги больше не выйдут", "Все книги уже написаны и закончены и все остальное в духе конспирологии, теории заговоров и многоходовочки от Мартина" и т.д.
все надежды на сегоднящний кон не оправдались