• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Таргариены

Alenna Redwin

Знаменосец
у нее есть Бринден Риверс:angelic: и Тайвин Ланнистер:angelic: ;)

Вот только одного сослали на каторгу за умелое избавление от потомка Бастарда,а по поводу второго проще сказать чем его не унизил царственный друг,чем перечислить все издевки.
По-поводу обстоятельств ссылки первого нам ничего не известно. Лично я практически уверена, что это идея самого Бриндена: 1) он знал, что ему нужно на север, 2) не наказать его было бы все равно что признаться в сговоре, при том что Эйгона на трон лорды и так не очень-то хотели, а именно он был ставленником Бриндена.
Насчет второго - отменятель законов Эгга династии не нужен!:stop:
 

Kingmaker

Удалившийся
По-поводу обстоятельств ссылки первого нам ничего не известно. Лично я практически уверена, что это идея самого Бриндена: 1) он знал, что ему нужно на север, 2) не наказать его было бы все равно что признаться в сговоре, при том что Эйгона на трон лорды и так не очень-то хотели, а именно он был ставленником Бриндена.
Насчет второго - отменятель законов Эгга династии не нужен!:stop:
Вероятно,что у Бриндена были свои мистические основания для отправки на Север,но мне не совсем понятно Ваше предположение,что "не наказать его было бы все равно что признаться в сговоре, при том что Эйгона на трон лорды и так не очень-то хотели". С Эйнисом Блэкфайром показательно расправились как раз потому,что он мог рассчитывать на поддержку среди "не хотевших" лордов. Хм,для чего же Эйнису отрубили голову на глазах у этих же лордов в Красном Замке,если не для обьяснения ЗА кого голосовать на Великом Совете. Ладно бы еще подозрения отнести к Эймону,не хотевшему власти,но Эйгон прямо стремился к трону,поддерживаемый Бринденом. Лорды все правильно поняли и не пикнули.В их глазах Эйгон определенно выглядел заказчиком или соучастником убийства заморского претендента.

Опустим факты,что при деснице Тайвине Ланнистере процветал Вестерос и укреплялась власть Железного Трона,а без него Эйрис за несколько лет свалил трехсотлетнюю драконью династию,и обратимся к Вашим словам про "отменятеля законов".
В чем здесь проблема для Таргариенов? Простонародье в ПЛиО очень положительно вспоминает о жизни при "короле Эйрисе",читаем Тайвине Ланнистере,т.е. низшее сословие никто целенаправленно не гнобил и не обирал.
Также нам,к сожалению(!),мало известно о сути этих законов. Я даже готов согласиться,что они имели некую долю разумности и пригодности,но как можно вводить подобные законы,если ты не имеешь значительного силового и политического преимущества над грандлордами?.. В Путеводителе прямо написано,что "Было хорошо известно, что на неповиновение Эйгон отвечал терпением –чаще всего компромиссами, из-за которых планы короля постоянно откладывались на будущее. Эйгону приходилось уступать лордам чаще, чем ему хотелось." Или законы были применены только в Королевских Землях? Нет,если судить,что Эйгон обратился к выведению драконов и Летнему замку,проблемы возникли глобальные,с владыками бывших королевств,а не местными лордами. Несвоевременным вводом законов Эйгон лишь способствовал нестабильности в государстве,а не реформам.
 

Анонимус-сан

Знаменосец

Fleur-de-Liss

Знаменосец

Анонимус-сан

Знаменосец
Но у Дени не чисто белые волосы, а именно что с серебристым оттенком. Платиновая блондинка.

Никогда не слышал, чтобы Таргариенов называли блондинами.:annoyed: Вот Ланнистеров - да, у Таргов именно особый, валирийский цвет волос, неклассифицируемый по стандартной шкале.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Никогда не слышал, чтобы Таргариенов называли блондинами.
Все оттенки волос группируются. У блодна я только знаю штук семь) Впрочем, это на самом деле мелочь. То, как описываются волосы Дени подоходит под определение именно что платинового блонда). Для Таргариенов характерна светловолосость, а оттенки могут быть разными. Но это правда не так и важно;)
 

Sioned

Знаменосец
Никогда не слышал, чтобы Таргариенов называли блондинами.:annoyed: Вот Ланнистеров - да, у Таргов именно особый, валирийский цвет волос, неклассифицируемый по стандартной шкале.
Они не блондины, они альбиносы, только вместо красных глаз - фиолетовые :creative:
 

розовый_слоник

Призрак (гость)
Они не блондины, они альбиносы, только вместо красных глаз - фиолетовые :creative:
да, Тарги - альбиносы
В медицине существует своя версия возникновения фиолетового цвета глаз. Существует болезнь, именуемая альбинизмом, вызванная генетическим нарушением, в связи с чем в организме нет меланина, отвечающего за пигментацию волос, глаз и кожи. В связи с отсутствием красящего пигмента у альбиносов от природы красные глаза, поскольку все сосуды видны через радужную оболочку. Но бывают случаи, когда у альбиносов в глазах синий коллаген отражается немного сильней, чем обычно. Это и придает глазам фиолетовый оттенок. Но чаще всего фиолетовые глаза альбиносов связаны с их повышенной светочувствительностью, в результате которой свет проникает сквозь радужную оболочку в глаз и вызывает фиолетовый отлив.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Альбиносы загорать не могут, у них от солнца жуткие ожоги. А у Дени все в порядке с меланином
Таргариены не просто альбиносы, у них еще есть ген дракона. Потому Дени и не обгорает.
 

Mr. Zorg

Знаменосец

Alenna Redwin

Знаменосец
Альбиносы загорать не могут, у них от солнца жуткие ожоги. А у Дени все в порядке с меланином;)
Есть очень много очень разных типов альбинизма. Мне тоже описание Таргов напоминает такой фэнтезийный идеалный альбинизм.
Они не блондины, они альбиносы, только вместо красных глаз - фиолетовые :creative:
Только от того, что человек альбинос, он не перестает быть блондином.
 

Хома

Лорд
А родово-общинный строй за Стеной насчитывает десятки тысяч лет истории. И что?
Войны случаются при любом государственном строе и режиме, и зачастую чем выше уровень развития - тем больше потерь, потому что к сожалению "искусство войны" развивают в первую очередь. Но при Таргах, помимо активных войн, чем кстати главным образом только и занимались "варварские" королевства, строили дороги, покровительствовали наукам и искусству, торговлю развивали и ремёсел. И все это не в масштабах одной конкретной кочки, на которой сидит "варварский" королек, а целого континента.
Вы только что писали что тарги принесли в вестерос мир , порядок и культуру . Тут же пишете что чем выше уровень развития тем больше крови . Если верить в то что до объединения войны шли непрерывно то можно ли считать общество до прихода таргов более развитым ?)) По факту все нововведения и инновации таргов в технологиях войны сводились к применению ручных огнеметов против противника . Опять же ,судя по всему ,в Валирии эта технология была довольно старой .
От куда такие данные по развитию дорог,ремесел и торговли? Приведите примеры сколько воин было за 300 лет до прихода таргов , статистику по строительству дорог, технологические скачки в период их правления до и после и т.д. Или скажите откуда вы все это берете . Я сам почитаю так уж и быть .
 

ssora

Знаменосец
Вы только что писали что тарги принесли в вестерос мир , порядок и культуру

Нет, я только что писала, что Тарги принесли в Вестерос объединение постоянно воющих между собой королевств и таким образом обеспечили более-менее равное развитие всему Вестеросу.

Если верить в то что до объединения войны шли непрерывно то можно ли считать общество до прихода таргов более развитым ?

Вы путаете соотношение качества с количеством. Чтобы не строить ничем не обоснованных предположений, давайте обратимся к тому, что было сказано самим автором в саге. Сколько восстаний недовольного народа было за время Таргов? Именно крестьян, ремесленников, горожан? Я вот вообще ни одного не помню, но если тут есть знатоки, то они меня поправят. Так что более чем очевидно, практически все внутренние конфликты в Вестеросе начинала недовольная чем-то знать. И частота их была где-то раз в 10 лет, может быть чаще в отдельные периоды. А теперь обратим свой взор на Долину и окружающие ее Лунные Горы. В Лунных горах живут потомки вытесненных из Долины племен. Эти племена формально никому не подчиняются. У каждого племени свой вождь, царёк если хотите, и они грызутся между собой чуть ли не каждый божий день из-за всякой ерунды. Похожую ситуацию мы можем наблюдать и за Стеной, где личное физическое превосходство приходится доказывать чуть ли не каждый день и царит исключительно право силы.
Итак, война раз в 10 лет со значительным потерями и последующим восстановлением, или каждодневная вражда всех против всех?
 

Богомолов

Присяжный рыцарь
Нет, я только что писала, что Тарги принесли в Вестерос объединение постоянно воющих между собой королевств и таким образом обеспечили более-менее равное развитие всему Вестеросу.
равное? сравним север и простор?
 

Богомолов

Присяжный рыцарь
или каждодневная вражда всех против всех?
как и до таргов так и при них феодалы постоянно вели войны между собой за власть и всегда будут, так как у соседа и земля мягче и скотина толще, и назовите вообще хоть одно востание ремеслеников в вестеросе, Все войны идут лишь ради денег и ведет их всегда знать.
 

ssora

Знаменосец
как и до таргов так и при них феодалы постоянно вели войны между собой за власть и всегда будут,

Так и есть. Но в этих войнах есть хоть какие-то передышки для трудового народа, так сказать.
 

Богомолов

Присяжный рыцарь
Так и есть. Но в этих войнах есть хоть какие-то передышки для трудового народа, так сказать.
трудовой народ? крестьяне в войнах не учавствуют, они как правило трафеи
 
Более-менее. Не в их силах изменить климат.
а причем тут климат, если тарги создали государство, то где перераспределение ресурсов?
 
Сверху