Фигуры Джон Сноу IV

[Lev]

Ну, ему это не очень-то удалось Похожая ситуация с Джейме. Вот если б Джон остался верен клятве, но забил на Винтерфелл и сестру, это действительно подпортило бы его образ.

Для меня тоже образ Джона Сноу не подпорчен, все таки, где то с третьей книги понятно: для него уготована более великая судьба.

 

[Lirein]

Для меня тоже образ Джона Сноу не подпорчено, все таки, где то с третьей книги понятно: для него уготована более великая судьба.

Мы даже знаем, какая

 

[Лютобелка]

А поиск Арьи (по сведениям, которыми располагает Джон) в любом случае надо начинать с Винтерфелла.
Откуда ж ещё.

Есть мнение, что прежде чем идти войной есть смысл раздобыть побольше сведений Побеседовать с той же Мел было бы не лишним, например.

Потому что при простуде ИМХО надо много есть (разогревать организм изнутри)

Ну что вы хотите, средневековые представления о том что полезно, а что нет. Они там, вон, горячее вино на рану льют и норм.

М б эта поговорка аналог нашей "как на охоту идти, так собак кормить" (видимо считается, что сытые собаки будут лениться искать дичь)

Я не лингвист, про русские поговорки про простуду без понятия, еа ум приходит только такая "держи голову в холоде, а ноги в тепле" но опять же, имхо исходная английская поговорка которая (Feed a cold and starve a fever) немного не про то, действительно "Под простуду кормись, под жар голодай", почему Мартин склеил из нее то что склеил - про кровопускания и пиры я не знаю

 

[леди Амби-Ходор]

Lirein в общих чертах знаем. Он будет королём (так сказал ворон)
И я все же мечтаю, что он будет Королём Ночи. А ночь темна и полна звёздного ужаса света

Лютобелка так я не про простуду, а про то, что иногда поговорки говорят о том, как не надо. Типа "носить воду в решете".
Вот я и думаю: м б эта поговорка про неправильные действия: т е простуду лечит,как если б это была лихорадка , и наоборот.

 

[Нортумберленд]

но на мой взгляд поход войной на ВФ мало связан со спасением Арьи.

А с чем? Я не очень понял Вашу мысль.
Эмоционально именно Арья толчок к решению Джона перестать сохранять формальный нейтралитет. Джон Сноу вспоминает всех своих братьев и сестер, перед тем как сказать Тормунду, что хорошо бы поменять план.
А из всех их в зоне его досягаемости только Арья(как он сам думал). Конечно угрозы и оскорбления Рамси тоже сыграли свою роль, но тут он сам виноват, что начал угрожать Ночному Дозору и развязал руки лорду - командующему.

 

[Danil438]

Джон Ничего-ты-не-знаешь Сноу... Что же его ждет в 6 книге?
Я проголосовал за два варианта: за то, что его дух переселится в Призрака(и у Призрака появится свой ПОВ ) и за Джона-Зомби. Все таки Песнь Льда и Пламени. Дейнерис у нас Неопалимая матерь драконов, ну а Сноу будет ледяным мертвецом.

 

[Bestolochina]

А с чем? Я не очень понял Вашу мысль.
Эмоционально именно Арья толчок к решению Джона перестать сохранять формальный нейтралитет. Джон Сноу вспоминает всех своих братьев и сестер, перед тем как сказать Тормунду, что хорошо бы поменять план.
А из всех их в зоне его досягаемости только Арья(как он сам думал). Конечно угрозы и оскорбления Рамси тоже сыграли свою роль, но тут он сам виноват, что начал угрожать Ночному Дозору и развязал руки лорду - командующему.

Это розовое письмо давно не даёт мне покоя.
Джон с Тормундом почти два часа сидели и совещались. За это время все эмоции остынут и на первое место должен был выйти холодный расчёт.

 

[леди Амби-Ходор]

Bestolochina так оно наверно и было.

 

[Лютобелка]

так я не про простуду, а про то, что иногда поговорки говорят о том, как не надо.

Ну я не знаю, я вам привела свой перевод, максимально приближенный к Мартину, на основе английской пословицы, других смыслов я не вижу. Это ж в конце концов перевод, тут не может быть многих трактовок. Ежели мой перевод на ваш вкус не верен, то наверное надо призвать профессионалов, потому что мне добавить нечего

А из всех их в зоне его досягаемости только Арья(как он сам думал).

И все же... Арью-то встречать не обязательно армией, тем более что письмо не мгновенно доставлено было.

Джон с Тормундом почти два часа сидели и совещались. За это время все эмоции остынут и на первое место должен был выйти холодный расчёт.

Может Тормунд и накрутил? Вот у меня никак зачитывание письма в холодный расчет не укладывается

 

[леди Амби-Ходор]

Лютобелка
1 почему не устраивает. Я на него и ориентируюсь
2 Вряд ли шутки Тормунда распалили гнев Джона. Зная тормундову манеру говорить, думаю наоборот

 

[Fleur-de-Liss]

Что же тогда по аналогии надо было сотворить Джону? Учитывая необъективность по отношению к нему отца и мачехи.

Ничего. У Джона прав никаких нет, его место - в углу и молчать

 

[Лютобелка]

2 Вряд ли шутки Тормунда распалили гнев Джона. Зная тормундову манеру говорить, думаю наоборот

Да почему распалил, может просто убедил, что других вариантов нет и все такое. А Джон хотел ему поверить, ну и вот.

 

[леди Амби-Ходор]

Лютобелка
ИМХО поступок был правильный
Не сомневаюсь, что Тормунд в этом деле
поддержал Джона, но вряд ли это обстоятельство оказалось решающим.

 

[Лютобелка]

ИМХО поступок был правильный

Поступок был правильный, или не правильный мы уже не узнаем, Мартин в принципе избавил Джона от разрешения последствий принятого решения, потому что задозор явно внесет большие коррективы во все планы
Но оговорюсь, меня смущает не столько само решение, сколько степень его продуманности и реализация (речь перед дозорными).

На принятие такого чертовски важного решения Джон потратил аж целых два часа (или сколько там), не посоветовавшись ни с кем кроме Тормунда, не посвятив в детали письма Селису и Ко (которых все это очень живо касается), а в свою пламенную речь еще и включил зачитывание компрометирующего письма
Совсем не обязательно что Тормунд что-то мутит, но меня тревожит то что Джон ему так легко доверился.

 

[Bestolochina]

Мне интересно, рассказал ли Джон Тормунду правду о Мансе. И как он надеялся обойти этот щекотливый вопрос, зачитывая письмо перед одичалыми?

 

[Bestolochina]

Вот у меня никак зачитывание письма в холодный расчет не укладывается

Ну почему же? Очень хорошо укладывается - расчёт был как раз на эмоциональную реакцию одичалых. И этот расчёт вполне оправдался - Джон получил свою армию, готовую идти за ним на Винтерфелл.

 

[Джонтирденис]

На принятие такого чертовски важного решения Джон потратил аж целых два часа (или сколько там), не посоветовавшись ни с кем кроме Тормунда, не посвятив в детали письма Селису и Ко (которых все это очень живо касается), а в свою пламенную речь еще и включил зачитывание компрометирующего письма Совсем не обязательно что Тормунд что-то мутит, но меня тревожит то что Джон ему так легко доверился.

Эта глава начинается с посвящения Селисы в планы насчет Сурового Дома.
- Пусть умирают, - сказала королева Селиса.
И во что еще ее посвящать? Джон не хотел привлекать к этому походу дозорных. С кем ему тогда советоваться, кроме Тормунда? Джон объявил на собрании, что Дозор участвовать не будет, но задозорщики не поняли. Тогда они и на предварительном совещании не поняли бы. А какой компромат содержится в письме?

 

[Bestolochina]

А какой компромат содержится в письме?

То что Станнис и Джон "соврали" что сожгли Манса.

 

[леди Амби-Ходор]

На чей взгляд это компромат?
У Гремучей рубашки вроде поклонников не было

 

[Джонтирденис]

Зачем гадать? Лютобелка знает, о чем говорила.