На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
да простят меня фанаты РУССКОГО следа в ПЛиО, но мне кажется Мартин даже не заворачивался такими вещами (китайцы наверно тоже много параллелей с собой нашли), единственное место которое можно отнести даже не к России, а к Восточной Европе это Норвос с её медведями, бородатыми жрецами, кедровыми орешками и меховыми воротниками и взятками дотракийцам чтоб не нападали
Арео Хотах - русский витязь, это давно известно.
Ох... Разочарую боюсь.
Если отталкиваться от архитектуры, в которой я худо-бедно смыслю.
7. Перешеек
Да и прячущиеся в трясине туземцы с отравленными стрелами тоже наводят на какие тропико-субтропические ассоциации.
Однако болота Луизианы между Шотландией и Германией смотрятся несколько диковато. Не спорю. Однако из песни слова не выкинешь, что написано пером и далее по тексту... Теперь нам с этим жить
В Германии тоже есть прекрасные образчики готической архитектуры, не стоит сбрасывать её со счетов.
Немного непонятно: как каркасное строение может выносится за "основную конструкцию"?
Все опирание идет через аркбутаны на контрфорсы, которые как раз находятся за стенами здания. Каркасом это сложно назвать.
Опирание стен, а не свода, который опирается на столбы-устои. На самом деле всю систему с крестово-реберными стрельчатыми сводами и арками стрельчатой формы называют отличительной каркасной системой готических соборов. В крепостях же бывали и свои отличия.
Почему? Естественно мы опираемся на текст, а не на сериал.
Там нет религиозных войн. Пока. Там совершенно рядовые и чисто феодальные разборки Ланнистеров и Старков.
Можно. Но с моей точки зрения умеренно правдоподобно. Пикты - горцы.
Увы, лютоволки, крокодилы, львы, сасквочи и кукуруза - это никак не "английская ойкумена". Так что американской он тоже ничуть не брезговал.
Кстати я не заметил за Мартином "архитектурной въедливости". Как правило его описания не слишком детальны и зачастую инженерно и функционально странны. Например Штормовой Предел (не спорю - в плане ветрового сопротивления эта конструкция совершенна, но фортификационно - бессмысленна и уязвима).
Свод не может опираться только на столбы-устои (он же не на столбах в воздухе висит), все-равно основная нагрузка будет идти на контрфорсы, и если я правильно помню архитектуру (могу и наврать), то столбы нужны, чтоб крыша не обвалилась под собственным весом, понянитие большепролетных конструкций тогда не ведали.
Единственный достоверно прописанный замок я заметила в Межевом рыцаре. Башня с приставной деревянной лестницей, которуюв случае отаки заносили внутрь (или сжигали), по одной комнате на этаже.
Думаю, Мартин смешал толстые стены замков 12 века и масштабность замков 18 века.
Это уже не замок, а скорее башня в духе горного Кавказа. Или тех же пуэбло рядом с которыми Мартин и живёт.
Возможно.
Первые примитивные замки представляли из себя пространство, окруженное высокой толстой стеной, внутри которого располагалась одна-единственная башня господ, прислуга сооружала себе жилища из дерева, глины и соломы.
) .
Согласен, я погорячился, сказав "определенно" про Харренхолл, в тексте он описываетсяочень скупо и точно судить практически невозможно.Строго говоря готическим он не является, и, перечитав текст я в этом убедился.
, например: знаменитые грозные башни родовых замков в Сан-Джиминьяно Италия признанный памятник романской архитектуры )
)
, Великий чертог напоминает мне несбывшуюся мечту советских архитекторов - Дворец Советов своим огромным пустым пространством.Ужас!!! Хотя замечу, что в готическом стиле более реально осуществить огромный зал, чем в романском)
, это бы многое прояснило)
! ) ))
есть черный ход в виде небольшой калитки!!!)
Я и не говорил, что они там есть. Просто сделал заметку после вашего высказывания:
Мне просто кажется, что Мартин всё таки не слишком большой фанат истории Восточной и Центральной Европы, поэтому искать прототипы стоит первую очередь в Европе Западной, и чем ближе к Англии, тем лучше.
) и у него восточноевропейские аллюзии и цитаты как правило видны достаточно неплохо. Он вроде как-то в интервью признавался "да, люблю преувеличения"
Насколько я помню бани всё таки характерны для раннего средневековья, а не позднего. Когда мыться в Европе стали меньше. Хотя готика может "успеть".
Возможно, конечно, что трубы там где-то в стенах сведены в несколько больших, как у парохода, но скорее здесь Мартин просто "втащил" особенность уже больших построек XVIII - XIX века. Где многочисленные очаги/камины и многочисленные трубы достаточно обычны.
