Мо́ргот Ба́углир
Оруженосец
Нет и его главная проблема была как раз не Красная Женщина не ,Ренли , не Джоффри А Он Сам .
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияДа, это я подзабыл.Насколько я помню, предложение ЖБ о займе настигло его уже под Винтерфеллом.
Собственно, на Da он пошел, когда узнал, что Болтоны отправились туда из Барроутона. Видимо желая разбить всех врагов сразу,и, первоначально, посадить в ВФ Сноу. Без Старка собрать северные дома сложнее - приходится рассчитывать, по сути, лишь на благодарность. Ну, и первоначально он хотел идти на Дредфорт, но Джон рассказал о кланах, и делать большой крюк невыгодно, 3000 солдат по сугробом у Стены не валяются. К тому же, ВФ - так сказать, символ, кто владеет им, владеет Севером. Если Болтоны теряют ВФ, то ини теряют престиж, поддержку многих домов.Да, это я подзабыл.
Тогда вопрос с наемниками снят.
Но все же в чем необходимость захвата Винтерфелла, я не понимаю. Он же должен был понимать, что его и без того немногочисленная армия растаяла бы даже в случае успеха. И с её остатками ему бы пришлось думать, как воевать дальше. Ни интересы горцев, ни лордов Севера в дальнейшем не совпадают с интересами Станниса.
Примерно такая не радужная ситуация была до предоставления кредита ЖБ. И даже после извещения не стала сильно радужней.
И в чем же его проблема?Нет и его главная проблема была как раз не Красная Женщина не ,Ренли , не Джоффри А Он Сам .
Ну хотя бы в том что он был самым не популярным из лордов Вестероса , и не умел строить отношения с людьми .И в чем же его проблема?
Ренли умел строить отношения с людьми и был популярен. Помогло?Ну хотя бы в том что он был самым не популярным из лордов Вестероса , и не умел строить отношения с людьми .
помогло он за несколько дней собрал огромную армию что и удивило Станиса . Что он бросился к нему на переговоры.Ренли умел строить отношения с людьми и был популярен. Помогло?
Как раз Станнис умел строить отношения с людьми. Тут вся суть в том, что Станнис имеет привычку награждать по заслугам, а Ренли просто покупать откуда и популярность.Ну хотя бы в том что он был самым не популярным из лордов Вестероса , и не умел строить отношения с людьми .
Как раз Станнис умел строить отношения с людьми. Тут вся суть в том, что Станнис имеет привычку награждать по заслугам, а Ренли просто покупать откуда и популярность.
Причем Станнис берет людей в свою команду не по знатности, а по умениям - Давос Сиворт - яркий пример. Да и с Джоном Сноу он смог найти более-менее общий язык. Их тандем в "Танце" мне показался многообещающим. Правда в начале Войны Пяти королей он уступает родственникам жены Флорентам, назначив адмиралом незадачливого Имри Флорента что приводит к печальным последствиям на Черноводной.Как раз Станнис умел строить отношения с людьми. Тут вся суть в том, что Станнис имеет привычку награждать по заслугам, а Ренли просто покупать откуда и популярность.
Несколько ДНЕЙ??! Вы хотя бы примерно представляете себе скорость перемещения в средневековье? http://7kingdoms.ru/wiki/Хронология_299помогло он за несколько дней собрал огромную армию что и удивило Станиса . Что он бросился к нему на переговоры.
Главная проблема Станниса это нерешительность. Он не умеет ловить удачу за хвост, а ждет когда шансы станут гарантированными.
С каких пор Станнис стал нерешительным персонажем ...?! Вы путайте нерешительность с дотошностью и вниманием к деталям, например, захват ШП это именно оно! Ведь Станнис понимал, что наличие у него ШП, будет притягивать на его сторону больше штормовых лордов, чем его отсутствие!Нет и его главная проблема была как раз не Красная Женщина не ,Ренли , не Джоффри А Он Сам .
Да,но например когда Станнис пошёл на Винтерфелл он мог-бы часть войска послать на Дредфорт,заодно казну пополнил-бы.Хотя признаю нерешительность его главный недостаток.
Я, конечно, извиняюсь ... но Дредфорт это второй по неприступности, после ВФ, замок Севера, т.е. есть там люди или нет, что захватить подобную махину нужна армия не меньше той, которая была у Станниса под ВФ ... а вы мне про МАЛУЮ армию !Да,но Станнис мог послать МАЛУЮ часть сил.Ведь в Дредфорте не было людей
ВФ ему не нужен), ему нужны лорды Севера, а объединить их может только тот, кто владеет ВФ! По этой же причине он не пошёл на Близнецы, потому что дело не в замках, а в людях, в армиях...Да, это я подзабыл.
Тогда вопрос с наемниками снят.
Но все же в чем необходимость захвата Винтерфелла, я не понимаю. Он же должен был понимать, что его и без того немногочисленная армия растаяла бы даже в случае успеха. И с её остатками ему бы пришлось думать, как воевать дальше. Ни интересы горцев, ни лордов Севера в дальнейшем не совпадают с интересами Станниса.
Примерно такая не радужная ситуация была до предоставления кредита ЖБ. И даже после извещения не стала сильно радужней.
Возьму на себя ответственность и скажу, что Мо́ргот Ба́углир имел в виду "заручился поддержкой", "убедил сражаться за себя" ! Суть в том, что Ренли умел... нравиться людям, импонировать им! Станнис был суров и неулыбчив, а любой психолог вам скажет, что самое первое на что обращает внимание человек это улыбка !Несколько ДНЕЙ??! Вы хотя бы примерно представляете себе скорость перемещения в средневековье? http://7kingdoms.ru/wiki/Хронология_299
Да,но мы-же знаем,что там почти нет вооруженых людей.Теон захватил ВФ с меньшими силами.Я, конечно, извиняюсь ... но Дредфорт это второй по неприступности, после ВФ, замок Севера, т.е. есть там люди или нет, что захватить подобную махину нужна армия не меньше той, которая была у Станниса под ВФ ... а вы мне про МАЛУЮ армию
А с чего им присоединяться к войску Станниса, когда зима на носу? Ну, может найдется еще несколько таких лордов. Но измотанные после войны на Юге, а затем и на Севере, они не смогут сколь значительное число своих воинов поставить под его знамена. Поэтому игра не стоит свеч.ВФ ему не нужен), ему нужны лорды Севера, а объединить их может только тот, кто владеет ВФ! По этой же причине он не пошёл на Близнецы, потому что дело не в замках, а в людях, в армиях...
Сколько бы людей Станнис не потерял под ВФ, к нему присоединятся ещё больше после захвата ВФ и объединения Севера!
Насчёт мотивации и верности северян достаточно показательным может быть пример Робетта Гловера, который говорил Давосу в Белой Гавани, что Станнис освободил его замок и спас его семью и "теперь я с ним до конца!" (цитата не точно, но смысл передан верно )...
Вроде в Дретфорте располагался гарнизон в 500 человек.Да,но мы-же знаем,что там почти нет вооруженых людей.Теон захватил ВФ с меньшими силами.
Также мы помним,что в ДФ 50 человек воинов и то,это неопытные юнцы и старики.Значит послать туда можно-было отряд в 300 человек (и это при условии,что еще 3000 горцев присоеденятся у нему в горах)
Тайвин называл его опаснейшим врагом из всех - это ли не уважение?Ну начнем с того что Станис был моим любимым персонажем пока я не понял что он не чего не смыслит а политике .
Его не уважал не кто кроме его знаменосцев , а Роберт так вообще не во что не ставил , более не любимого Лорда в Вестеросе нет.
Тайвин называл его опаснейшим врагом из всех - это ли не уважение?
Я бы назвал это не упрямством, а бескомпромиссностью)Станнис и правда опасен, но в основном за счёт своего редкостного упрямства
Я бы назвал это не упрямством, а бескомпромиссностью)