Фигуры Рамси Болтон

[Syringa]

достаточно благородное бревно Роберт

Это который радовался смерти младенцев Рэйгара и хотел выпилить всех Таргов любого возраста?

честно плативший долги младшего выпердыша Тайвин

Заказал тех младенцев. Оклеветал жену сына и устроил ее групповое изнасилование. Позволил под маской правосудия приписать нелюбимому сыну чужое тяжелое преступление.
А еще я имела ввиду Гору с его солдатами, Лорха, Кровавых Скоморохов, Фреев, Теона...

от природы такое называется "белесый" или "бусый"

Или серебристый с золотом Не обязательно его обзывать, так же как необязательно, например, называть лицо еблом

 

[гвиар]

Это который радовался смерти младенцев Рэйгара и хотел выпилить всех Таргов любого возраста?

Ах да, я забыла, что он еще и умница был, спасибо что поправили. Ну так, потомственные жертвы инцеста, дедушка - маньяк, папенька - аутист. Нафиг такое оставлять-то?

Заказал тех младенцев. Оклеветал жену сына и устроил ее групповое изнасилование.

совершенно правильно сделал. У Тири та же проблема что и у Робба -вот не надо с помойки незнамо кого притаскивать. Люби, трахай - сколько влезет. Но дом оскорблять тебе никто не разрешал. Тиря отделался меньшей кровью. Думаю, такой судьбой Робба многие были бы вполне удовлетворены.

А еще я имела ввиду Гору с его солдатами, Лорха, Кровавых Скоморохов, Фреев, Теона...

А что бы не Элию, Бет Кассель с папенькой, или почти погибший кхаласар, доверенный одной дуре в управление?

Или серебристый с золотом

Такое бывает только у пластиковых барби. Ну, или у резиновых Зин.

 

[Syringa]

потомственные жертвы инцеста, дедушка - маньяк, папенька - аутист. Нафиг такое оставлять-то?..
Тайвин оклеветал жену сына и устроил ее групповое изнасилование - совершенно правильно сделал.

Интересно, жертвой чего являетесь Вы, что всерьез пишете такое?

а че бы не Элию, Бет Кассель с папенькой, или почти погибший кхаласар, доверенный одной дуре в управление?

"Если все\большинство А - Б, это не обязательно значит, что все Б - А".

Такое бывает только у пластиковых барби.

Сейчас блондинов вообще меньше, чем раньше. И цветные глаза редкость(у людей) - реальные если не карие, так серые. Т. ч. у Мартина можно много к чему придраться  

конечно с моралью
там она такая - сильные выживают, слабых и благородных выпиливает

Тайвин, Гора, Хоат, Харма, а также Старый Медведь и Кхорин не знали, что они должны выжить

 

[rotspecht]

Syringa, люди смертны - это смысл жизни - она заканчивается
вне зависимости от того, хороший это человек или плохой
у Мартина нет морали, поскольку морали нет и в реальной жизни
успокойтесь уже

ваши потуги выцедить ее из текста встречают ровно столько же исключений, а значит это не правило - морали нет

 

[Syringa]

ваши потуги выцедить ее из текста встречают ровно столько же исключений

Вы про то, что многие там гибнут безвинно? Это не исключения. Я говорила что если кто-то сволочит выше среднего местного уровня - он скорее всего огребет от автора, а не о безопасности невинных.

 

[Syringa]

Он подписал письмо Джону: "...Trueborn Lord of Winterfell" Что как бы подтверждает версию "его мать одичалая, поэтому считала себя законной женой Русе(он же её украл), и их сына - законным"


Рамси и в меньшей степени) Хеке-Вонючка четко параллелятся с Четтом, ПОВом пролога БМ:
1. Собаки(правда, Четт их не любит, а приглядывает п. ч. велели.)
2. Сын "пиявочника"(правда, это отец Четта их ловит, а Рамсин - усердно потребляет.)
3. Бесса\Кира.
4. Прыщи.
5. Зависть и ненависть Четта к Сэму и Джону не меньше, чем у Рамси к его законному брату. И он тоже планировал убить соперника(правда, не преуспел.)
Хотите ПОВ Рамси? Читайте пролог БМ; но там, конечно, очень смягчено.

 

[McFatum]

Истинно велик и ужасен Рамси, если его народное почитание вызывает у вполне реальных личностей жестокий баттхерт.
Надеюсь, дедушка Мартин не зарубит на корню весь этот пир духа.

 

[Неизвестный]

Истинно велик и ужасен Рамси, если его народное почитание вызывает у вполне реальных личностей жестокий баттхерт.

Да чего же фанаты Рамси живут в каком то своем мире. Почитание садиста и омерзительного человека всего лишь вызывает удивление и непонимание. Не более того. Вот и вся реакция на фанатов Рамси.
Рамси как персонаж в ПЛиО третьестепенен. Выполняет роль в ПЛиО страшилки для нормальных людей которые испытывают отвращение и презрение от его поступков. Ну естественно подобная личность не выжила бы, если не обладала какими то способностями. Изворотливостью, хитростью, способностью адаптироваться к ситуации. Рамси не глуп, но смотря с кем сравнивать, переиграть Теона много ума не надо, а больше за ним ничего выдающегося не числится.

 

[Syringa]

Про Рамси и Хеке (не мое):

http://www.anekdot.ru/release/anekdot/week/ Какую бы отвратительную гадость ты не вытворял, всегда найдётся человек, которому ты понравишься. И это не любовь, не вторая половинка. Просто вы оба уроды.

 

[Syringa]

Рамси, конечно, не Ланнистер и вообще не человек, но свой долг Теону он НЕ платил с особым цинизмом Ведь если бы Теон не захватил Винтерфелл, Рамси бы скорее всего казнили - сколько еще он бы смог выдавать себя за своего слугу(даже при тупости местных жителей)?

 

[Без права писать.]

Ведь если бы Теон не захватил Винтерфелл, Рамси бы скорее всего казнили - сколько еще он бы смог выдавать себя за своего слугу(даже при тупости местных жителей)?

А в чём тупость? Рамси на благородного лорда совершенно не похож, никаких подозрений вызвать не мог. Наоборот Рамси в виде Вонючки настолько соответствовал своему образу, что не удивительно, что в его ложь всё легко поверили. Вот то, что ему повезло, что его не убили сразу на месте преступления, это да. Но когда уже доставили в Винтерфелл, то будучи свидетелем преступлений болтонского бастарда, он мог сидеть в заключении достаточно долго.

 

[Syringa]

А в чём тупость?

У него глаза того же странного цвета, что у Русе.
И как он, обьявленный мёртвым, надеялся восстановить своё лордство и притом избежать казни?

 

[Frau Lolka]

И как он, обьявленный мёртвым, надеялся восстановить своё лордство и притом избежать казни?

А как он ее избежал и восстановил свое лордство? А как он избежал казни, когда его застали над трупом растерзанной и изнасилованной девушки?
Главное - выжить. А там либо падишах умрет, либо ишак сдохнет. Всегда есть возможность, за которую можно уцепиться. И Рамси ее не упускает.

 

[Syringa]

А как он ее избежал и восстановил свое лордство?

1. Замок местных грандлордов сожжён, кастелян и как бы всё его войско уничтожены, и Рамси больше не угрожают.
2. После смерти короля Робба и формального возвращения Севера в подданство ЖТ Хранителем Севера назначили его отца.

А как он избежал казни, когда его застали над трупом растерзанной и изнасилованной девушки?

А до неё никому не было особого дела. Пока Рамси убивал только таких девушек, блаародные Старки и их заместители не вмешивались
А "купить поблажку свидетельством против своих бывших подельников" - классика.

 

[Frau Lolka]

1. Замок местных грандлордов сожжён, кастелян и как бы всё его войско уничтожены, и Рамси больше не угрожают.

Сам, наверное, сжегся. И войско тоже самоуничтожилось, наверное. А Рамси там вообще не при делах, да?

А до неё никому не было особого дела.

Да вы что! Наверное, Кассель просто так убил Вонючку, наряженного в костюм Бастарда Болтона. Чтобы потренироваться. А так ему не было дела до нее, конечно.

Еще раз: Рамси пользуется малейшей возможностью обратить обстоятельства в свою пользу. Он не сидит на попе ровно, он действует. И такая тактика срабатывает в 100% случаев.

 

[Syringa]

А как он ее избежал и восстановил свое лордство?

Так же его инкогнито раскрыли бы если бы Теон не захватил В-фелл. И скорее всего казнили бы.

Сам, наверное, сжегся. И войско тоже самоуничтожилось, наверное.

Если бы Теон внезапно не захватил В-фелл, Рамси из плена вряд ли смог бы сжечь-уничтожить.

Наверное, Кассель просто так убил Вонючку, наряженного в костюм Бастарда Болтона. Чтобы потренироваться. А так ему не было дела до нее, конечно.

У Касселя была симпатия к убитой леди Хорнвуд +общее нежелание северян отдавать земли Хорнвудов Болтонам.
А до покушения на Хорнвудшу Рамси даже на праздник в В-фелл приглашали, хотя слухи о его охоте на женщин уже вовсю ходили

 

[Frau Lolka]

Так же его инкогнито раскрыли бы если бы Теон не захватил В-фелл. И скорее всего казнили бы.

Если бы у бабушки были бы..., то она была бы дедушкой. История не знает сослагательного наклонения.
Кассель не собирался ничего делать с ним делать до приезда Робба. А вот приехал бы Робб, не приехал бы... никто не знает.
Рамси и без того считался стопроцентным мертвецом, когда вернулся в Дредфорт за гарнизоном отца. И признали, и подтвердили лордство, и гарнизон выдали.

У Касселя была симпатия к убитой леди Хорнвуд +общее нежелание северян отдавать земли Хорнвудов Болтонам.

Вы не понимаете, что Кассель был оставлен управляющим и соблюдал интересы государства в целом и Старков в частности, а не свои собственные?
А земли Хорнвудов точно так же хотели подмять под себя и Амбер, и Мандерли. Рамси просто успел первым. И даже то, что Донелла погибла по вине Рамси - не отменяло того, что она завещала ему Хорнвуд. И Кассель не мог с этим ничего поделать до возвращения Робба. А Вонючку в одежде Рамси убили потому, что застали на месте преступления. А Рамси в виде Вонючки оставили в живых, чтобы он мог доказать, что преступление было совершено, а не просто так по собственной блажи Кассель убил кастеляна Дредфорта.

А до покушения на Хорнвудшу Рамси даже на праздник в В-фелл приглашали, хотя слухи о его охоте на женщин уже вовсю ходили

Мало ли, какие слухи ходили. Не пойман - не преступник. Вот когда поймали - тогда и наказали. Только не совсем того, увы.

 

[Syringa]

Кассель не собирался ничего делать с ним делать до приезда Робба.

Почему?

Рамси и без того считался стопроцентным мертвецом, когда вернулся в Дредфорт за гарнизоном отца.

Интересно, как бы он туда вернулся, если бы Теон В-фелл не захватил и всё заверте..?

Мало ли, какие слухи ходили. Не пойман - не преступник.

Расследовать нельзя было?

И даже то, что Донелла погибла по вине Рамси - не отменяло того, что она завещала ему Хорнвуд.

Разве убийце там разрешено наследовать своей жертве? Тириону после отцеубийства что-то никто Бобровый Утес не предлагал, хотя свидетелей не было.

 

[Liang]

] Разве убийце там разрешено наследовать своей жертве? Тириону после отцеубийства что-то никто Бобровый Утес не предлагал, хотя свидетелей не было.

Он её в жёны насильно взял. И при наследовании учитывалось значение не "жертва и убийца", а "муж и жена". В этом случае, кажется, Рамси конечно наследует земли Хорнвудов.

 

[Frau Lolka]

Почему?

Ну почитайте книгу. Там все сказано, почему.

— Из-за этого чудовища мы попали в недурной переплет, — сказал старый рыцарь мейстеру Лювину. — Хотим мы того или нет, а леди Хорнвуд была его женой. Он заставил ее поклясться и перед септоном, и перед сердце-деревом и в ту же ночь при свидетелях лег с ней в брачную постель. Она подписала завещание, где назначает его своим наследником, и печать свою приложила.
— Обеты, сделанные по принуждению, законной силы не имеют, — возразил мейстер.
— Русе Болтон может с этим не согласиться — как-никак речь идет о богатых землях. — Вид у сира Родрика был несчастный. — Я бы охотно отсек голову и слуге — он ничем не лучше своего хозяина. Но боюсь, с этим придется подождать до возвращения Робба. Он единственный свидетель худшего из преступлений бастарда. Возможно, лорд Болтон, услышав его рассказ, откажется от своих притязаний, но пока что рыцари Мандерли и люди из Дредфорта убивают друг друга в Хорнвудских лесах, а у меня недостает сил, чтобы остановить их.

Интересно, как бы он туда вернулся, если бы Теон В-фелл не захватил и всё заверте..?

Слушайте, вы спрашивали о том, как он, считаясь мертвецом, восстановил бы свое лордство. Я вам ответила как - его прекрасно знают в лицо в Дредфорте, есть кому доказать.
Что еще вам нужно? Что бы он делал, если бы Теон не освободил его? Сидел бы пленником в Дредфорте, пока кто-нибудь не захватил бы Винтерфелл или Робб бы не вернулся. Рамси обманул Касселя, обманул Теона. Робба бы тоже вполне смог бы обмануть и прикинуться собственным слугой. Главное - выбраться из плена.

Расследовать нельзя было?

А кто об этом говорил? Мандерли и Донелла Хорнвуд - но Бран Старк, исполняющий обязанности лорда Винтерфелла, слышал об этом впервые.
Так кто должен был расследовать слухи? Вон и про Белых Ходоков слухи тоже ходят 8000 лет как. И что, каждую болтовню расследовать?

Разве убийце там разрешено наследовать своей жертве?

Смотри выше. В книге об этом все сказано.