Сюжеты Родители Джона Сноу II

[Ланна]

И разлагающуюся еду?

Ворон — всеядная птица, поэтому рацион ворона разнообразен.

Не перекладывайте отношение к жене на детей.

То есть вы правда думаете, что отношения родителей друг другу никак не влияют. И то что отец предпочитает матери другую тоже нормально воспринимается детьми.

А что не так? И судя с Путеводителя Эйерис к тому моменту уже того малость.

Все так, никогда не любил (это к стати не факт), Эйрис виноват(вообще виноват Тайвин отказал Мартеллам, а мать Элии сделала все, чтоб утереть наглецу нос)! А своих детей Рейгар будет исключительно по любви женить, красота

 

[Lizchen]

Так не царское принцево дело "там" ковыряться.

А Вы почему так уверены, что Рейгар негативно настроен против такого вида секса? Может он любил разнообразие: с Лианной традиционный секс, с Элией оральный или еще как-нибудь можно.

 

[Созерцатель]

Не могу понять на что вы намекаете.

Не интересно вести беседу подробно разжевывая(век доступных технологий), интересней дать подсказку в виде вопроса. Почему лотос священное растение: произрастая из болота, он не подымает его на поверхность, а предоставляет взору прекрасный цветок. Но находятся люди в силу воспитания, характера или настроения, не любуясь красотой пытаются заглянуть под корень. Но это лирика.

То есть терпеть чисто теоретические походы налево законного мужа, который искренне в нее влюблен, она не хочет, но стать любовницей женатого человека с выводком законных детей, унижать его жену и рожать бастардов для нее морально приемлимо? Я одна тут вижу логическое противоречие?

Джехейрису было предсказание. Предполагаю, что Рейгар и Лианна посетили Остров Ликов, где им тоже было предсказание. Поэтому гвардейцы так защищали БР.

Спойлер

Визерис, подумала она, когда перед ней предстала следующая картина, но тут же поняла, что ошиблась. Волосы у этого человека были как у её брата, но он был выше и глаза имел не лиловые, а цвета индиго.
— Эйегон, — сказал он женщине, лежавшей с новорожденным на большой деревянной кровати. — Лучше имени для короля не найти.
— Ты сложишь для него песню? — спросила женщина.
— У него уже есть песня. Он тот принц, что был обещан, и его гимн — песнь льда и огня. — Сказав это, мужчина поднял голову, встретился глазами с Дени и как будто узнал её. — Должен быть ещё один, — сказал он, но Дени не поняла, к кому он обращается — к ней или к женщине на постели. — У дракона три головы. — Он взял с подоконника арфу и провел пальцами по её серебряным струнам. Звуки, полные сладкой грусти, наполнили комнату.

Это видение, не факт, что было именно так, я понимаю так:
1.Произносимое имя для идентификации самого Рейгара.
2.Он говорит о рождении принца, не относящееся к ребенку на кровати.
3. Дракон(последний)-Рейгар. Три головы(трое детей)-ищи третьего ребенка(мальчика).
 

Приведите цитаты. Я уже просила.

Их уже привели.
 

То есть вы правда думаете, что отношения родителей друг другу никак не влияют. И то что отец предпочитает матери другую тоже нормально воспринимается детьми.

Мы говорили не об отношении детей к отцу, а отношение муж-жена не равно отец-дети.
 

А Вы почему так уверены, что Рейгар негативно настроен против такого вида секса? Может он любил разнообразие: с Лианной традиционный секс, с Элией оральный или еще как-нибудь можно.

Наверное папа плохие примеры подавал.

 

[гость]

 

Их уже привели.

Нет, не привели. То, что было тысячи лет назад не идет в счет. Мы же не используем законы древней Руси или даже царской России, мы не опираемся на опыт наших далеких предков. Это за рамками нашей картины мира. С чего вдруг Рейегар и Лиана решили повторить опыт тысячелетней давности?
И в более поздние времена номер с двумя женами не прошел


Что касается пророчества, так такое число приверженцев оного просто смущает. Рейегар, Лиана, гвардейцы, все обитатели Звездопада, включая челядь, слуги Лианы и Рейегара и еще куча народу. Все поверили и дружно тайну хранили?

 

[Сэмюэль Ваймс]

Их уже привели.

Где?

Джехейрису было предсказание. Предполагаю, что Рейгар и Лианна посетили Остров Ликов, где им тоже было предсказание. Поэтому гвардейцы так защищали БР.

А с какого фига на остров пустили чужих?

Визерис, подумала она, когда перед ней предстала следующая картина, но тут же поняла, что ошиблась. Волосы у этого человека были как у её брата, но он был выше и глаза имел не лиловые, а цвета индиго.
— Эйегон, — сказал он женщине, лежавшей с новорожденным на большой деревянной кровати. — Лучше имени для короля не найти.
— Ты сложишь для него песню? — спросила женщина.
— У него уже есть песня. Он тот принц, что был обещан, и его гимн — песнь льда и огня. — Сказав это, мужчина поднял голову, встретился глазами с Дени и как будто узнал её. — Должен быть ещё один, — сказал он, но Дени не поняла, к кому он обращается — к ней или к женщине на постели. — У дракона три головы. — Он взял с подоконника арфу и провел пальцами по её серебряным струнам. Звуки, полные сладкой грусти, наполнили комнату.

Видение прошлого. Мужчина с арфой, безусловно, принц Рейгар Таргариен, старший брат Дейнерис; женщина на постели — его жена Элия, а ребёнок — его сын Эйгон
Из Вики

 

[Нильфгаардец]

То есть терпеть чисто теоретические походы налево законного мужа, который искренне в нее влюблен, она не хочет, но стать любовницей женатого человека с выводком законных детей, унижать его жену и рожать бастардов для нее морально приемлимо? Я одна тут вижу логическое противоречие?

Все были бы столь логичными, как Вы, леди. Я оба пола рода людского имею ввиду, если что..

 

[Сэмюэль Ваймс]

Все были бы столь логичными, как Вы, леди. Я оба пола рода людского имею ввиду, если что.

А вы за Р+Л или против?

 

[Нильфгаардец]

А вы за Р+Л или против?

Недостаточно данных для выноса категоричного суждения. Я вообще ярлыки на людей не люблю навешивать. Может, у них были веские причины так поступить. А может и нет. В "Грезах о весне" - все станет понятно, мое мнение. А может и нет...

 

[Ланна]

Мы говорили не об отношении детей к отцу, а отношение муж-жена не равно отец-дети..

Отец относится к детям хорошо(насколько это возможно в ситуация кода он по уши влюблен в другую женщину и у них есть ОП из пророчества). И так поправьте меня если я ошибаюсь. Влюбленный мужчина старается уделять объекту своей любви как можно больше времени. Объект любви молодая красивая девушка, которую при дворе не очень любят (и это ее беспокоит, если она не робот конечно), поэтому ей хочется как можно чаще находится с единственным человек который ее любит тем более у нее маленький Джони (первый ребенок и еще ОП), она оказалась далеко от дома от семьи и прочее. Хрена с два он будет торчать со своими детьми и надоевшей женой(которая очевидно все свое время будет проводить с Эйгоном и Рейнис), а если и будет то не долго(потому что Элия либо будет пилить его словами, либо взглядом, в зависимости он характера). Если отец не любит мать своих детей, это разуметься не влияет на его отношение к детям, но поскольку мать обычно рядом с детьми(а пока они маленькие мать всегда рядом), ему просто лишний раз не хочется видеть свою первую королеву. А дети рассуждают просто не уделят внимание значит не любит. Кто виноват? А вон та тетя и тот мальчик. Ну или еще можно самих себя по винить, мы такие плохи дети, Джона он любит больше, вот бы его не было.

 

[tiny_tina]

2.Он говорит о рождении принца, не относящееся к ребенку на кровати.

Он говорит о ребенке на кровати, причем довольно четко.

 

[Lizchen]

То есть терпеть чисто теоретические походы налево законного мужа, который искренне в нее влюблен, она не хочет, но стать любовницей женатого человека с выводком законных детей, унижать его жену и рожать бастардов для нее морально приемлимо?

Видимо, поклонники пары Р+Л полагают, что "великая любовь" Лианны и Рейгар была такая великая и такая всепоглощающая, что у обоих башню сорвало напрочь, и им стало плевать на свои морально-нравственные принципы, на детей, на родителей, на братьев, на долг перед страной и семьей, да, вообще, на все вокруг, кроме друг друга. А как же иначе? Это же "НЕЗЕМНАЯ ЛЮБОФФ", пусть весь мир рухнет, зато Лианна и Рейгар ВМЕСТЕ. Что хорошего в такой "любви" я искренне не понимаю, но, как видим, находятся поклонники подобных версий о "великой любви" Рейгара и Лианны.

 

[Ланна]

Он говорит о ребенке на кровати, причем довольно четко.

Ага, и мейстер Эймон подтверждает.
Он разделял мою веру, пока был молод, но после пришел к убеждению, что пророчество относится не к нему, а к его сыну. В ночь, когда был зачат Эйегон, над Королевской Гаванью видели комету, а Рейегар был уверен, что кровавая звезда — это комета
Даже на стене знают кого Рейгар считал ОП.

 

[Созерцатель]

Нет, не привели. То, что было тысячи лет назад не идет в счет. Мы же не используем законы древней Руси или даже царской России,

Почему тысячи? Тарги только з00 лет. Не путайте наш мир с сагой.

И в более поздние времена номер с двумя женами не прошел

На свадьбу я не настаиваю, хотя ДЛ фиолетово. Могли сказать: нужен союз огня и льда, а дальше сами решайте жениться или так

Что касается пророчества, так такое число приверженцев оного просто смущает. Рейегар, Лиана, гвардейцы, все обитатели Звездопада, включая челядь, слуги Лианы и Рейегара и еще куча народу. Все поверили и дружно тайну хранили?

Поверили ли все не знаю, но имена посвященных сомнений не вызывают.

 

[Сэмюэль Ваймс]

Тарги только з00 лет.

У Таргов многоженство было только у Эйгона и Мейгора и женили их по валирийскому обряду

 

[Созерцатель]

Где?

Arystan, страницей назад.

А с какого фига на остров пустили чужих?

А Рид чужой? А Рейгар первый Тарг посетивший Остров? Почему пустили, люди сами тормозят туда соваться. А морозы, сковавшие Черноводную просто так?

Видение прошлого. Мужчина с арфой, безусловно, принц Рейгар Таргариен, старший брат Дейнерис; женщина на постели — его жена Элия, а ребёнок — его сын Эйгон
Из Вики

Вики тоже люди пишут

 

[Сэмюэль Ваймс]

Вики тоже люди пишут

ПЛИО как ни странно тоже
 

А Рид чужой?

Рид- болотник которые с детьми леса кореша

? А Рейгар первый Тарг посетивший Остров?

Во-первых не факт еще что он там был
Во-вторых :о других Таргах посещавших остров инфы нет

 

[гость]

Почему тысячи? Тарги только з00 лет. Не путайте наш мир с сагой.

Те 300 лет это такой маленький срок, что можно вот сразу единичный случай из семьи Таргов возродить?

При этом за 300 лет всего два случая и второй неудачный, жену не признали

Поверили ли все не знаю, но имена посвященных сомнений не вызывают.

Посвященных то много.
Даже если не учитывать слуг из БР (их Нед убил или они растворились в аномальной зоне), то есть еще и Звездопад. Ладно весь Вестерос знать не знает, что если мужчина пару лет насилует женщину, то могут появится дети, но люди из звездопада своими глазами все видели. Я не припоминаю, что бы где-то упоминалось о массовой резне челяди в Звездопаде.
Прибывает Нед с трупом сестры и ребенком, лорд Денй, который видимо тоже свято верит в пророчество, заявляет, что это сын кормилицы, которая все это время в Звездопаде сидела, и все верят.
В БР Вилла быть не могла иначе как она стала кормилицей? Ведь ей для этого надо самой родить.Или в БР был организован частный роддом с широким спектром услуг? Или Вилла принимала роды и у себя и у Лианы?
Если она кормила Джона значит у нее есть свой ребенок и немногим младше Джона.
Получается весь Звездопад свято верит и хранит тайну

 

[Созерцатель]

Отец относится к детям хорошо(насколько это возможно в ситуация кода он по уши влюблен в другую женщину

Возможно, из личного опыта

Влюбленный мужчина старается уделять объекту своей любви как можно больше времени. Объект любви молодая красивая девушка, которую при дворе не очень любят (и это ее беспокоит, если она не робот конечно), поэтому ей хочется как можно чаще находится с единственным человек который ее любит тем более у нее маленький Джони (первый ребенок и еще ОП), она оказалась далеко от дома от семьи и прочее. Хрена с два он будет торчать со своими детьми и надоевшей женой(которая очевидно все свое время будет проводить с Эйгоном и Рейнис), а если и будет то не долго(потому что Элия либо будет пилить его словами, либо взглядом, в зависимости он характера). Если отец не любит мать своих детей, это разуметься не влияет на его отношение к детям, но поскольку мать обычно рядом с детьми(а пока они маленькие мать всегда рядом), ему просто лишний раз не будет хочется видеть свою первую королеву. А дети рассуждают просто не уделят внимание значит не любит. Кто виноват? А вон та тетя и тот мальчик. Ну или еще можно самих себя по винить, мы такие плохи дети, Джона он любит больше, вот бы его не было.

Я такого о Рейгаре и Лиане не читал, а может быть все, что Мартин придумает
 

Он говорит о ребенке на кровати, причем довольно четко.

Для вас. Видение сжато передает информацию растянутую во времени. Не уверен, что так было в реальности.
 

У Таргов многоженство было только у Эйгона и Мейгора и женили их по валирийскому обряду

А у Первых людей? Что такое 300 лет для истории Вестероса, где рода тысячелетиями исчисляются.

 

[tiny_tina]

Для вас. Видение сжато передает информацию растянутую во времени. Не уверен, что так было в реальности.

Тогда все видения можно списать на "такого не было в реальности". Какой вывод делаем? Рейгар о пророчестве не знал, и просто творил фигню, как и многие его предки.
Кстати, все видения, которые Дени видела не были "растянутыми во времени". Про Эйриса, про Робба и КС, и вот про Рейгара, Элию и Эйгона. И выше вам уже кинули цитату, что Рейгар считал Эйгона ОП.

 

[Сэмюэль Ваймс]

А у Первых людей?

У нынешних Старков и прочих северных родов многоженства нет.Даже у Амберов.
Крастер не в счет,он Иным поконяется
Среди древних Старков многоженцев тоже нет