• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Леди на Стене

Допускаете ли Вы службу женщин в Ночном Дозоре?

  • Категорически нет! Вы что, с ума посходили?

    Голосов: 87 22.9%
  • Это будет уже не тот Дозор...

    Голосов: 116 30.5%
  • Допускаю, в качестве швей, поварих и т. д.

    Голосов: 52 13.7%
  • Допускаю полностью

    Голосов: 125 32.9%

  • Всего проголосовало
    380

Romul de Lup

Лорд
Откуда дровишки? Хотя мысль интересная.
В древности служба в НД считалась чрезвычайно почетной, кроме того Брандон Строитель был Первым ЛК Ночного дозора. И самый главный аргумент зачем давать бессмысленный обет безбрачия? Никто не предполагал что отродья иных могут быть женского полу.
 

Godric

Наемник
Надо просто тот момент, что "не брать жены, не иметь сыновей" изменить, заодно и проблема с численностью дозора будет решена...
Это было бы даже мило, но в таком случае Ночной Дозор превращается чуть ли не в государство) Если люди будут рождаться от дозорных и порождать очередных дозорных, тогда и новые люди извне не понадобятся. А потом найдется обязательно свой мятежный Манс, который скажет: мы вообще сами по себе, а не сварганить ли нам корону, трон и прочие кошерные вещи?
 

George

Знаменосец
ну тоже самое что баба в мужской тюрьме. или Эльтон джон в махачкале :D
 

MrsL1lith

Скиталец
почему бы и нет? привезли, а там по сособностям/желанию: можешь - дозорничай, не можешь - носки стирай, помидоры закрывай) ну если совсем блондЫнко) - в бордель местный.
с насилием бороться Станнисовым методом. а если пережениться хотят - флаг в руки. ну и для дезертиров еще одно правило: сбежал - всему семейству сикер-башка.
дети... ну тут только на благоразумие родителей надеяться и лунным чаем запасаться :not guilty: родили - пусть растут в даре, помогают, учатся. повзрослев (когда там у них совершеннолетие), сами решат куда идти - бомжевать по ветеросу али в дозор. етессно, лишить их права наследования в случае, наличия знатных родичей.
 

Жорик

Знаменосец
И самый главный аргумент зачем давать бессмысленный обет безбрачия? Никто не предполагал что отродья иных могут быть женского полу.
Будут свои бабы - не станут зариться на ледышек. А если заявятся Королева Ночи с фрейлинами - обеты не спасут (как говорил Железный Эммет:"Мужчины есть мужчины" - а вот жены, вооруженные скалками и сковородками - и мужей отобьют, и королев снежных попрут.
 

Dragonknight

Призрак (гость)
Допускаю леди в Кротовом городке, а не на Стене...;)
 

Zina Targaryen

Рекрут
Это неразумно допускать женщин на службу в Ночной Дозор. Мужчины будут постоянно отвлекаться. Но сейчас копьеносицы все решают.
 

Макс Монтана

Знаменосец
Я за. Почему только преступники мужского пола имеют возможность избежать виселицы? Дайте и преступницам шанс!
 
  • Мне нравится
Отклики: Edda

LaL

Знаменосец
Я за. Почему только преступники мужского пола имеют возможность избежать виселицы? Дайте и преступницам шанс!
У преступниц есть шанс исправиться, уйдя в Молчаливые Сестры. В Плиопедии говорится "Достаточно многочисленным является орден Молчаливых Сестер, дающих обеты целомудрия и молчания. Их основное занятие — забота о покойниках, их омовение и погребение. Молчаливые Сестры также называются «Женами Неведомого». Они носят серое и скрывают свои лица; большинство людей сторонится Молчаливых Сестер. Вступление в ряды этого ордена может носить искупительный характер для женщин-преступниц, точно так же, как для преступников-мужчин есть возможность искупить свою вину, вступив в ряды Ночного Дозора."
 

Лорд Сноу

Скиталец
А почему бы и нет? Допустить женщин, разрешить делать детей :)D), женщины беременнеют - построить какую-нибудь деревню, пусть там они живут, рожают, воспитывают детей, которые в будущем будут также членами дозора. Если учить людей с детства - большинство из них будут отличными дозорными, лишь несколько будут какими-нибудь Мансами, но их легко будет устранить.
 

Arliss

Удалившийся
А почему бы и нет? Допустить женщин, разрешить делать детей :)D), женщины беременнеют - построить какую-нибудь деревню, пусть там они живут, рожают, воспитывают детей, которые в будущем будут также членами дозора. Если учить людей с детства - большинство из них будут отличными дозорными, лишь несколько будут какими-нибудь Мансами, но их легко будет устранить.
У них принцип жизни такой - предполагается нести ответственность в глобальном масшатабе, за все человечество к югу от Стены и защищать от внешних агрессоров. А если у тебя в близлежащей деревушке жена и пятеро по лавкам, то голова у тебя в первую очередь будет забита их благополучием и всяким другим, чем своими прямыми обязанностями.
 

Лорд Сноу

Скиталец
У них принцип жизни такой - предполагается нести ответственность в глобальном масшатабе, за все человечество к югу от Стены и защищать от внешних агрессоров. А если у тебя в близлежащей деревушке жена и пятеро по лавкам, то голова у тебя в первую очередь будет забита их благополучием и всяким другим, чем своими прямыми обязанностями.
Раз приняли обет безбрачия, то смогут и не переживать за то, что творится там в другой деревне. Набрать людей, которые будут следить за деревней, врачей разных, и никаких проблем не будет.
 

Arliss

Удалившийся
Раз приняли обет безбрачия, то смогут и не переживать за то, что творится там в другой деревне. Набрать людей, которые будут следить за деревней, врачей разных, и никаких проблем не будет.
Эм...тогда, если честно, не совсем поняла, что вы имеете в виду. Дети от кого у этих девушек будут - от дозорных или как?? Если да, то причем здесь обет безбрачия, все равно кто-то захочет участвовать в жизни своих детей, вероятно. На концепии полного отказа от всех аспектов семейной жизни и держится пока что стратегия Дозора, типа "думай о глобальном, забудь о локальном и не отвлекайся".
 

Crow

Удалившийся
Это уж слишком.Женщины и НД.Женщинам на Стене не место.ИМХО:)
 

Лорд Сноу

Скиталец
Эм...тогда, если честно, не совсем поняла, что вы имеете в виду. Дети от кого у этих девушек будут - от дозорных или как?? Если да, то причем здесь обет безбрачия, все равно кто-то захочет участвовать в жизни своих детей, вероятно. На концепии полного отказа от всех аспектов семейной жизни и держится пока что стратегия Дозора, типа "думай о глобальном, забудь о локальном и не отвлекайся".
Я лишь сравнил. Не знаю, возможно скорее правда и ваша. Но вообще, чувствую я, на стене скоро женщин будет столько же, сколько и мужчин.
 

Falco Rusticolus

Ленный рыцарь
Женщины должны быть везде, в том числе в воинских частях, на погранзаставах, в Ночном Дозоре. Служба в НД при наличии достаточного количества женщин перестанет быть похожей на ссылку, обстановка в коллективе резко оздоровится, случаи дезертирства будут сведены к нулю (почти). Естественно при этом надо отменять целибат, тогда дозор будет пополняться потомственным дозорными. Каждый замок на Стене превратится в подобие казачьей станицы, а есаулу Коттеру Пайку и хорунжему Эдду Толлету будет куда легче управляться с подчиненными.
 

Rubedo

Рекрут
Смысл отречения при поступлении в ночной дозор ведь в том, что дозорный не имеет права допустить слабость при несении службы, а семья, жена и дети - это слабость, им можно угрожать, ими можно шантажировать, и т. п. Эта причина на корню перечёркивает возможность призыва женщин в дозорные, ящитаю)
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Пусть служат. Зима Близка и Дозору пригодятся любые руки. Да и обет безбрачия по сути ничего не даёт. Предполагается,что дозорный больше всего должен любить свою службу и не отвлекаться на мелочи вроде семьи. Но по сути больше всего любой дозорный любит свою шкуру и от того что он будет жить с женщиной никому хуже не станет. Да и дезертирство будет заметно сложнено. Одному бежать легко, а вот как всю семью за собой потащить, так это уже сложнее. Наличие баб на Стене даёт +10 к боевому духу и - 10 к желанию дезертировать ради перепихона. Кроме того, рамножение убирает и проблему пополнения НД. Дети дозорных автоматом сами становятся дозорными. Так что, сплошные плюсы. 
Смысл отречения при поступлении в ночной дозор ведь в том, что дозорный не имеет права допустить слабость при несении службы, а семья, жена и дети - это слабость, им можно угрожать, ими можно шантажировать, и т. п. Эта причина на корню перечёркивает возможность призыва женщин в дозорные, ящитаю)

А кто ими будет шантажировать? Иные что ли? Да и угроза семье в случае нападения врага отлично стимулирует к лучшему несению службы. Ведь не только Дозор защищаешь, но и близких своих.
 

Rubedo

Рекрут
Говоря о возможности создания женских гарнизонов с теми же клятвами - ну будут бегать втихаря трахаться, да. Сначала. Потом пойдут влюбленности, раздрай в дисциплине, беременности/аборты и любовные треугольники. Как свидетельствует история, самые мерзкие и неожиданные предательства возникали на почве ревности. Нафиг это надо Дозору? Весь смысл теряется!
И еще одно не забывайте - женщину гораздо труднее заставить навсегда отречься от возможности иметь детей и семью. Мужчина может с головой уйти в службу, женщина от желания иметь ребенка никуда не денется (есть, конечно, исключения, но их ведь меньшинство).
 
Сверху