Ляпы Джорджа Мартина в ПЛИО

[Лаэлли]

Пёс на свои призовые смог бы разрушить и построить заново Харренхолл. Раз эдак пять-шесть. И осталась бы сдача.

Это ладно. Мне интересно, где он этот приз хранил-то после турнира и почему не побежал сразу тратить.

 

[madAsHatter]

Это ладно. Мне интересно, где он этот приз хранил-то после турнира и почему не побежал сразу тратить.

Если бы он его потратил, цены на золото упали бы вдвое и экономика Запада рухнула. Он не мог такого допустить.

 

[Hastred]

почему не побежал сразу тратить.

Потому что скромный.

где он этот приз хранил-то после турнира

С собой носил. Да, сто сорок килограмм золота. Чому бы и нет? В RPG всяких и больше можно

 

[Лаэлли]

Если бы он его потратил, цены на золото упали бы вдвое и экономика Запада рухнула. Он не мог такого допустить.

Может, он его Роберту назад ссудил под проценты?

 

[madAsHatter]

Может, он его Роберту назад ссудил под проценты?

Или Тайвину. А Тайвин на эти деньги выиграл войну со Старком

 

[Лаэлли]

Или Тайвину. А Тайвин на эти деньги выиграл войну со Старком

ВотЪ! А Нед еще думал, где денег на подкуп золотых плащей взять: у Пса надо было попросить!

 

[madAsHatter]

ВотЪ! А Нед еще думал, где денег на подкуп золотых плащей взять: у Пса надо было попросить!

Поэтому когда Нед шел на заседание Малого совета он увидел Пса. Серсея показывала ему, что у нее денег больше, чем он может себе представить.

 

[Dargl]

Пёс на свои призовые смог бы разрушить и построить заново Харренхолл. Раз эдак пять-шесть. И осталась бы сдача.

Ну поскольку Пёс чёто не пошёл заказывать себе Харренхоллы или там скупать оптом владения обедневшей знати, то может проще допустить что вы ошиблись в допущениях и переоценили лютобешенность ценности вестеросских драконов?
 

Если бы он его потратил, цены на золото упали бы вдвое и экономика Запада рухнула. Он не мог такого допустить.

Эти деньги уже были в обороте - так что стоимость золота уже была порушена.

 

[madAsHatter]

Ну поскольку Пёс чёто не пошёл заказывать себе Харренхоллы или там скупать оптом владения обедневшей знати, то может проще допустить что вы ошиблись в допущениях и переоценили лютобешенность ценности вестеросских драконов?

Десять драконов не так уж плохо. За десять драконов можно купить скакуна. Значит Дунку не нужно ездить верхом на Громе, и он сможет поберечь его до битвы. На десять драконов можно купить доспехи для Эгга, или подобающий рыцарю шатер с вышитым на нем гербом Дунка — вязом и падающей звездой

Соответственно за 40 тысяч драконов можно вооружить 10 тысяч рыцарей. Правда надо еще оруженосцев и что-то им платить. Так что в итоге получается наверное тыщи 3. Не думаю, что можно на это построить Харренхол но сумма запредельная для турнирного приза, как мне кажется. Клиган мог поехать и какой-нибудь замок себе завоевать.

 

[Hastred]

то может проще допустить что вы ошиблись в допущениях и переоценили лютобешенность ценности вестеросских драконов?

Ну или Мартин нарисовал пару лишних нулей, от любви к большим числам
 

Соответственно за 40 тысяч драконов можно вооружить 10 тысяч рыцарей.

Мануарием в Средние века называли земельный участок размером 100—200 га, доход с которого позволял вооружить рыцаря.

10.000 рыцарей = 1,000,000-2,000,000 га = 10,000-20,000 км^2, плодородной почвы.
Т.е. полностью вспаханная, и дающая урожай Словения или Израиль. А учитывая современную долю пашни к площадь страны в 20-30% , то Роберт разовой выплатой подарил Клигану годовой доход Чехии.

Кроме того, Орден Тамплиеров, одна из крупнейших финансовых и феодальных организаций средневековья, имела земли на те же самые 10.000 мануариев. Из-за этого имущества, напомню, на ... изошел король Франции под ручку с Папой Римским.

Не думаю, что можно на это построить Харренхол

Стоимость определяет в т.ч. трудоемкость обработки материала, наценка и квалификация работников. Так что не думайте. Можно. Металлические изделия в описываемых условиях стоят запредельно дорого.

 

[madAsHatter]

Ну или Мартин нарисовал пару лишних нулей, от любви к большим числам
 


10.000 рыцарей = 1,000,000-2,000,000 га = 10,000-20,000 км^2, плодородной почвы.
Т.е. полностью вспаханная, и дающая урожай Словения или Израиль. А учитывая современную долю пашни к площадь страны в 20-30% , то Роберт разовой выплатой подарил Клигану годовой доход Чехии.

Кроме того, Орден Тамплиеров, одна из крупнейших финансовых и феодальных организаций средневековья, имела земли на те же самые 10.000 мануариев. Из-за этого имущества, напомню, на ... изошел король Франции под ручку с Папой Римским.

Учитывая Вестероские размеры Клиган получил доход Фреев. Так что на небольшой замок должно было хватить, но не на Харренхол.(10000 рыцарей - это преувеличение, нужен конь, доспехи, шатер, конь для оруженосца, доспехи для оруженосца, шатер, жалованье для обоих)

 

[Hastred]

Учитывая Вестероские размеры Клиган получил доход Фреев.

Неа. Он получил доход равный тому, который получил бы человек собравший урожай с пахотной площади, равной всем владениями Фреев.

Так что на небольшой замок должно было хватить, но не на Харренхол

Я зарабатываю 10,000 рублей в месяц и не имею никаких запасов. Могу я позволить себе купить телефон за 9,000? Нет. Иначе сдохну с голода.
Я живу, не бедствую, и сверх моего запаса мне подарили 10,000 рублей. Могу я позволить себе потратить их на телефон за 9.000? Да.
Разница.
У Фреев есть расходы. У Пса их нет.

 

[madAsHatter]

Неа. Он получил доход равный тому, который получил бы человек собравший урожай с пахотной площади, равной всем владениями Фреев.

Да, примерно так(по идее это должно быть что-то вроде годового налога с Речных Земель)

Я зарабатываю 10,000 рублей в месяц и не имею никаких запасов. Могу я позволить себе купить телефон за 9,000? Нет. Иначе сдохну с голода.
Я живу, не бедствую, и сверх моего запаса мне подарили 10,000 рублей. Могу я позволить себе потратить их на телефон за 9.000? Да.
Разница.
У Фреев есть расходы. У Пса их нет.

Да, но кто продаст землю, которая приносит х в год за х? Скорее за 100х. Так что, максимум Близнецы светили бы Клигану. Харренхол что потроил Хоар, в течении десятилетий, высасывая все соки с Речных Земель. Так что, Харренхол все же дороже

 

[Dargl]

Соответственно за 40 тысяч драконов можно вооружить 10 тысяч рыцарей. Правда надо еще оруженосцев и что-то им платить. Так что в итоге получается наверное тыщи 3. Не думаю, что можно на это построить Харренхол но сумма запредельная для турнирного приза, как мне кажется. Клиган мог поехать и какой-нибудь замок себе завоевать.

За десять драконов можно купить скакуна. Значит Дунку не нужно ездить верхом на Громе, и он сможет поберечь его до битвы.

4000 только лошадок же. И видимо далеко не самых элитных, чисто чтоб ездить и боевую коняку не напрягать.
То есть это много конечно, но уже не настолько лютобешенно.
И ещё наверняка инфляция, сколько уж там лет уже прошло - вполне прилично курс мог просесть.

 

[Hastred]

Да, но кто продаст землю, которая приносит х в год за х?

Где я сказал купить?

 

[madAsHatter]

4000 только лошадок же. И видимо далеко не самых элитных, чисто чтоб ездить и боевую коняку не напрягать.
То есть это много конечно, но уже не настолько лютобешенно.
И ещё наверняка инфляция, сколько уж там лет уже прошло - вполне прилично курс мог просесть.

Блин вы правы, что с моей арифметикой. Где-то на тыщу рыцарей только хватает. А с учетом оруженосцев и прочего, несколько сотен. Инфляции не должно по идее быть, это следствие бумажных денег.

 

[Dargl]

Инфляции не должно по идее быть, это следствие бумажных денег.

Нет, есть же хрестоматийный пример громадной инфляции в Испании из-за золота и серебра с Нового Света.

 

[madAsHatter]

Нет, есть же хрестоматийный пример громадной инфляции в Испании из-за золота и серебра с Нового Света.

Ну это временное явление связанное с резким увеличением количества золота. В Вестеросе вроде не происходило такого

 

[Hastred]

Я тут с другой стороны посчитал.

Молочный поросенок — два–три денье.

дракон за говяжий бок или шесть тощих поросят

6 поросят = 12 денье = 1 су = 1 дракон
1 серебряная французская монета = 1 золотой вестеросской
т.е. 1 дракон = 1/20 ливра
получается моё

Если допустить, что су=олень, то бюджет Франции будет равен 71.428

занижено в 20 раз.
Следовательно

Можно даже сказать, что 1 ед. площади дает в казну только половину дохода, от той же площади во Франции, т.е. король Вестероса вдвое беднее Филиппа Красивого. Относительно.

Не вдвое. В 40 раз.

Ценность 1 грамма драгоценного металла в Вестеросе, таким гаком, в 20 раз меньше чем во Франции начала 14 века.
Прикиньте масштабы инфляции!

Я, конечно, всё понимаю. Дракон за шесть поросей это город почти в осаде (ага, а подвоз из КЗ остановился?)... но в 20 раз?
Причем стоимость металла сопоставима.
А вот коней тоже нет. Опять примерно в 20 раз разница.

В 1269 году различные боевые лошади, купленные для крестового похода Людовика Святого на ярмарках Шампани и Бри (Бар–сюр–Об, Ланьи, Провэн), стоили в среднем 85 турских ливров, но это, вероятно, были очень ценные животные, иногда привозимые из Испании и Апулии.

Либо я дурак, либо лыжи не едут, но у Мартина цены завышены против аналогичных в средневековье в 20 раз.

 

[madAsHatter]

Либо я дурак, либо лыжи не едут, но у Мартина цены завышены против аналогичных в средневековье в 20 раз.

Просто больше золотых рудников