Lemmi
Лорд
И что, даже венки из одуванчиков в детстве не плели, ни вы, ни ваши знакомые/подруги? Если так, то вы переплюнули Арью в томбойстве.Я в жизни и девочек, интересующихся цветами, не встречала...
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияИ что, даже венки из одуванчиков в детстве не плели, ни вы, ни ваши знакомые/подруги? Если так, то вы переплюнули Арью в томбойстве.Я в жизни и девочек, интересующихся цветами, не встречала...
И мальчики, и девочки плели... кто быстрее. А потом мамам дарили или соревновались, кто лучше на палку забросит, как кольцо. Но вот так, чтобы аж "цветами интересоваться" - такого не было.И что, даже венки из одуванчиков в детстве не плели, ни вы, ни ваши знакомые/подруги? Если так, то вы переплюнули Арью в томбойстве.
А у нас мальчишки только ломали венки, но никак не плели...И мальчики, и девочки плели... кто быстрее. А потом мамам дарили или соревновались, кто лучше на палку забросит, как кольцо. Но вот так, чтобы аж "цветами интересоваться" - такого не было.
Возможно, если бы Арья с детства не видела, что у Сансы вышивки, танцы и прочее получается намного лучше (а для неё это важно, обиженный монолог про "все досталось Сансе" из ПОВа Арьи иллюстрирует), ей бы вполне понравилось и вышивать, и по дереву вырезать, и что угодно, что требовала бы программа обучения.
ну да, сплёл один веночек в детском саду в компании - и все, уже клеймо "интересуешься цветами" на всю жизньПо мне так даже банальное собирание букетиков и плетение парочки венков уже может считать за интерес цветами, в конце концов, ведь есть дети, которых они вообще не интересуют.
Неизвестно, как бы получалось, но охоты заниматься было бы явно больше, а протеста - меньше.Есть мнение, что уделяй септа Мордейн Арье хотя бы столько же внимания, сколько Сансе, всё бы у младшей сестры получалось не хуже, чем у старшей. Чем ругать девочку за плохую работу, лучше показала бы, как делать правильно.
Неизвестно, как бы получалось, но охоты заниматься было бы явно больше, а протеста - меньше.
Желательно ко всем подходить гуманно, учитывая склонности и способности. И уважая этих людей.В том и дело. Все люди разные и у разных людей разные склонности и к ним нужен разный подход.
Мы говорим о несколько разных вещах. Не отрицаю, что ботаника вовсе не обязана нравится какому-то одному полу, но я то упоминала не ботанику. А чисто детское увлечение цветами, которое конкретно у Арьи выражается общем интересе ими и в том, что она собирает букетики. Мальчики в Вестеросе в таком как-то не замечены, поэтому я и отношусь к такому выражению интереса как к девчачьему, вот и всеи опять же, я о том, что любовь/нелюбовь к цветам - это внегендерно. То есть мальчик может любить ботанику, девочка может любить ботанику... и не любить может, имеет полное право.
Просто это не заложено в х-хромосоме.
К сожалению, в средневековье всё происходит более грубо (вспоминаю Рэндилла Тарли с Сэмом).
Замечены мальчики Арья рассказывает, что они вместе с Микой ездили и виды цветов считали. То есть в этой ситуации они интересовались/не интересовались цветами в равной степени. Возможно, конечно, что Мика терпел, но очень хорошо не показывал виду.Мы говорим о несколько разных вещах. Не отрицаю, что ботаника вовсе не обязана нравится какому-то одному полу, но я то упоминала не ботанику. А чисто детское увлечение цветами, которое конкретно у Арьи выражается общем интересе ими и в том, что она собирает букетики. Мальчики в Вестеросе в таком как-то не замечены, поэтому я и отношусь к такому выражению интереса как к девчачьему, вот и все
Арья рассказывает, что они вместе с Микой ездили и виды цветов считали.
Четкое распределение обязанностейПока мы пересекали перешеек, я насчитала тридцать шесть видов цветов, которых никогда не видела, а Мика показал мне львоящера.
Львоящер ничем не хуже 100%.Четкое распределение обязанностей
А львоящер, кстати, ничем не хуже сумеречного кота
Мартин создал образ стереотипной "злобной учительницы" и "трудного ученика". Это было нужно сюжету, вряд ли там есть что-то большее.К сожалению, не только в Средневековье. Мартин и хотел тем самым показать недостатки подобной системы. На примере в том числе Арьи.
У меня эта фраза, как впрочем и все общение Арьи и Мики, создала впечатление что считала цветы Арья, а Мика за компанию. Но тут допускаю, может и он тоже ими интересовался. Но букетики-то не собирал.Арья рассказывает, что они вместе с Микой ездили и виды цветов считали. То есть в этой ситуации они интересовались/не интересовались цветами в равной степени.
Вот тут не согласна. Почему щенят мальчикам любить можно, а котята только для девочек? Добрые дети все могут хорошо относится к маленьким животным, будь то кошки, собаки или вообще ящерицы. А Томмен добрый мальчик.А Томмен котят любит - тоже вроде как стереотипно "девчачий интерес" к милым пушистым существам.
Ну, любовь к цветам я упомянула как один из интересов Арьи, который можно отнести к интересам, привычным для девочек ее мира. В качестве доказательства наличия у нее не только мальчишеской натуры, но и какой-то женственности. Вы это хотите оспорить, цепляясь к вполне безобидному упоминанию интереса цветов в сочетании со словом "девчачий"?мне вообще не нравится формулировка "девчачий характер", "девчачий интерес". Потому что интересы внегендерны. Кроме интереса к противоположному (или внезапно собственному) полу. Но здесь речь явно не о них.
Да-да, конечно же, и именно поэтому, через Неда Старка, характеризует септу вот таким вот образом:Мартин создал образ стереотипной "злобной учительницы"
Септа Мордейн - добрая женщина
Не это я хочу оспорить.Ну, любовь к цветам я упомянула как один из интересов Арьи, который можно отнести к интересам, привычным для девочек ее мира. В качестве доказательства наличия у нее не только мальчишеской натуры, но и какой-то женственности. Вы это хотите оспорить, цепляясь к вполне безобидному упоминанию интереса цветов в сочетании со словом "девчачий"?
Да-да, конечно же, и именно поэтому, через Неда Старка, характеризует септу вот таким вот образом:
С точки зрения мира, в котором живут современные читатели, девятилетку с настолько асоциальным поведением уже давно успокоительными бы пичкали.Но с точки зрения современного читателя септа - типичная стандартная Марь Ванна, которая нет, не дошла до того, чтобы бить учеников указкой по голове, но вполне рассказывает семилеткам об их криворукости, неспособности и запрещает им выйти из класса, когда они расплачутся - в воспитательных целях.