Фигуры Азор Ахай

[NeponyatnoKto]

Другое дело если это был не Рейгар.

Тогда кто? отец Эйгона Завоевателя?

 

[Willard]

Тогда кто? отец Эйгона Завоевателя?

Возможно, мало ли было Эйгонов. А многие Тарги повёрнуты на пророчествах

 

[Lorem ipsum]

Эйгон возродил драконов?

А почему ПКБО должен возродить драконов? И про какого Эйгона вы говорите?

Не согласна, пока что.

Нет, вы уже согласны... но не хотите это признавать и пытаетесь придумать контраргумент.

Рейегар мог и дважды ошибаться, при том, что он сам не думал о том, о чем задумался Эйемон в итоге, а точнее о том, что пророчество могло быть как о мужчине, так и о женщине.

Рейгар с малых лет себя считал ПКБО. Он всю жизнь целенаправленно изучал все доступные источники. Когда он решил что АА и ПКБО одно и тоже он начал тренироваться в воинском искусстве. В Вестеросе не было человека который лучше знает эту тему.
Если бы в видении Дени увидела бы Эймона то я бы согласился.

Тогда кто? отец Эйгона Завоевателя?

А как тогда такое видение должно помочь Дени?

 

[Willard]

А как тогда такое видение должно помочь Дени?

Оно ей должно помочь расшифровать и исполнить пророчество. Мы даже не знаем как оно полностью звучит.

 

[Rosamund]

Нет, вы уже согласны... но не хотите это признавать и пытаетесь придумать контраргумент.

Зачем мне это нужно? Я не упёртый барашек
По Эйегону (Юному Грифу) пока не всё ясно. Если настоящий Эйегон мертв, то как он мог быть ПКБО? Если ЮГ настоящий, то всё возможно.

 

[Lorem ipsum]

Оно ей должно помочь расшифровать и исполнить пророчество. Мы даже не знаем как оно полностью звучит.

Если не Рейегар а некто другой, то или ПКБО уже был рождён или этот некто ошибается и ничего в ПКБО не понимает. Если это ПКБО Эйгон Завоеватель а в видении его отец, то вся сакральность видения пропадает. Историю Завоевания любой школяр в Цитадели знает. Все в курсе что трое Таргов захватили Вестерос с помощью драконов.
Но про отца Эйгона Завоевателя никто не говорит что он играл на арфе и сочинял песни, так что это скорее всего Рейгар, Элия, Рейнис и Эйгон.
 

Если настоящий Эйегон мертв

Вот и именно что если он мёртв, а если он не мёртв?

 

[Rosamund]

Вот и именно что если он мёртв, а если он не мёртв?

И даже тогда это не будет прямым доказательством, что он обещанный принц. Вообще ПКБО вроде должен быть среди детей Эйериса, как я поняла. Странно, что Рейегар думал на своих детей. Или я не так поняла пророчество лесной ведьмы?

 

[Willard]

Но про отца Эйгона Завоевателя никто не говорит что он играл на арфе и сочинял песни, так что это скорее всего Рейгар, Элия, Рейнис и Эйгон.

Скорее всего, но не 100%.

Если не Рейегар а некто другой, то или ПКБО уже был рождён или этот некто ошибается и ничего в ПКБО не понимает. Если это ПКБО Эйгон Завоеватель а в видении его отец, то вся сакральность видения пропадает.

(Просто уточню, что сам считаю Эйгона настоящим, просто возможны варианты)
Никто, включая Рейгара, в предсказании не разобрался. Просто ошибка любого неРейгара будет очевидна Дени без чтения ПЛиО, и, соответственно, не играет никакой роли - можно сосредоточиться на самом пророчестве. А вот ошибка Рейгара имеет смысл только для читателей, а мне кажется автор серьёзно подходит к тексту. В первом случае героем может быть кто угодно, включая саму Дени, а во-втором - только Эйгон.

 

[Augusta]

(Просто уточню, что сам считаю Эйгона настоящим, просто возможны варианты)
Никто, включая Рейгара, в предсказании не разобрался. Просто ошибка любого неРейгара будет очевидна Дени без чтения ПЛиО, и, соответственно, не играет никакой роли - можно сосредоточиться на самом пророчестве. А вот ошибка Рейгара имеет смысл только для читателей, а мне кажется автор серьёзно подходит к тексту. В первом случае героем может быть кто угодно, включая саму Дени, а во-втором - только Эйгон.

Не соглашусь с вами. Большая часть предсказаний в Саге интересна только читателям. Герои же, коим они были адресованы, чаще всего и не вспоминают о них. По крайней мере не помню, чтобы после посещения Дома Бессмертных Дени взяла тетрадку, и стала конспектировать увиденное, а потом пыталась разгадать его смысл долгими бессонными ночами.

 

[Willard]

Не соглашусь с вами. Большая часть предсказаний в Саге интересна только читателям. Герои же, коим они были адресованы, чаще всего и не вспоминают о них. По крайней мере не помню, чтобы после посещения Дома Бессмертных Дени взяла тетрадку, и стала конспектировать увиденное, а потом пыталась разгадать его смысл долгими бессонными ночами.

Герои могут не понять предсказания и даже не заметить как оно исполнилось, но оно всегда имеет к ним самое непосредственное отношение. Например, Квентин не просто умер где-то в ЗР, а всё происходило на глазах у Дени.

 

[Хильда]

Например, Квентин не просто умер где-то в ЗР, а всё происходило на глазах у Дени.

Это когда?

 

[Lorem ipsum]

Вообще ПКБО вроде должен быть среди детей Эйериса,

Среди потомства от брака Эйериса и Рейлы.

(Просто уточню, что сам считаю Эйгона настоящим, просто возможны варианты)

Я считаю что Эйгон это ПКБО и Рейгар прав, но Юный Гриф это не Эйгон.

Никто, включая Рейгара, в предсказании не разобрался. Просто ошибка любого неРейгара будет очевидна Дени без чтения ПЛиО, и, соответственно, не играет никакой роли - можно сосредоточиться на самом пророчестве.

А если Рейгар разобрался?!

В первом случае героем может быть кто угодно, включая саму Дени, а во-втором - только Эйгон.

Если героем может быть кто угодно то какой смысл в пророчествах?

Большая часть предсказаний в Саге интересна только читателям.

Ничего подобного. Серсея, Джейхейрис, Дунк, Мел и многие другие очень серьёзно относятся к пророчествам.
Дейнерис расспрашивала Баристана и Джораха о Рейгаре не просто так. Но проблема в том что все кто к ней подтягиваются сами ничего толком не знают.
Пусть например Тирион и Джон две другие драконьи головы. Но как Дени и они сами смогут допереть до того что они Тарги?! С видениями прошлого и пророчествами это ещё возможно, а так нужно чтобы кто-то знающий всё разжевал.
И с пророчествами Дени всё очень мутно. Если Серсее открытым текстом говорят что она будет королевой то Дени несут какую то пургу.

 

[Rosamund]

Среди потомства от брака Эйериса и Рейлы.

Это я знаю. Но как это понять? ПКБО должен быть только среди детей Эйериса или его внуки тоже входят в число возможных кандидатов?

 

[Lorem ipsum]

Конечно.

 

[Willard]

А если Рейгар разобрался?!

Тогда кого он первой головой дракона считал? Или вы думаете Рейнис жива?

Если героем может быть кто угодно то какой смысл в пророчествах?

В данном случае это подсказка Дени.

Это когда?

Не понял вопроса

 

[Augusta]

Герои могут не понять предсказания и даже не заметить как оно исполнилось, но оно всегда имеет к ним самое непосредственное отношение.

Сцена с Рейегаром и Элией тоже имеет к Дени отношение - она в любом случае одна из голов дракона.
 

Ничего подобного. Серсея, Джейхейрис, Дунк, Мел и многие другие очень серьёзно относятся к пророчествам.

Мел не в счет - она, как жрица, ждет знаки от своего Бога постоянно.
Серсея - да, но это было очень точное предсказание. А большей частью они весьма туманны, и герои их пропускают или забывают.

Пусть например Тирион и Джон две другие драконьи головы. Но как Дени и они сами смогут допереть до того что они Тарги?! С видениями прошлого и пророчествами это ещё возможно, а так нужно чтобы кто-то знающий всё разжевал.

А вы что правда верите, что если они Тарги, то кому-то хватит пророчеств, чтобы поверить в это? Разумеется доказательства будут вещественными, а не сны.

 

[Хильда]

Не понял вопроса

Когда это у нас Квентин умирал на глазах у Дени?

 

[sd.]

Перечитываю ПЛиО, появилось смутное чувство относительно Азор Ахая, что его появление подобно извержению вулкана — выброс раскаленной магмы происходит в самом «тонком», подходящем месте. Т.е. воплощение АА не предопределено для конкретного человека, но происходит с тем персонажем, который наиболее подходит этим «магическим силам» по наработанному опыту, его поступкам, мыслям и чувствам. Отсюда в саге столько натяжек по тексту пророчества и круг возможных претендентов (ошибочных).
АА это такая специальная функция, жестко завязанная на специальное редкое событие — приход Иных, и никому не дающаяся при рождении.

 

[Cypher]

А вот если он просто делал "ОП = АА = или как-его-Вы-там-не-назовите" , какая по большому счету разница, законнорожденным будет это субъект или нет? Все пророчества же, насколько мы знаем, не о том, что тот должен на троне сидеть, а о том, что он должен совершить нечто магическое и героическое, происхождение тут важно в том плане, чтобы гены правильно сошлись, а не в плане легитимности наследования чего бы то ни было.

Рейгар с Лианной просто не мог делать обещанного принца, по его мнению он уже родился на Драконьем Камне. Максимум он считал что делает голову дракона и будущую вторую жену Эйегона. Мне кажется мы упускаем какой то серьезный момент, а именно момент когда Рейгар получил "генеральные указания" на своего сына и перестал считать ОП себя. Возможно до рождения Эйегона, Рейгар с кем то встретился и получил доп.информацию, что не он, а его сын будет королем и обещанным принцем. В итоге предсказание сбылось, но не так как предполагал Рейгар.

 

[AnnaBel]

АА это такая специальная функция, жестко завязанная на специальное редкое событие — приход Иных, и никому не дающаяся при рождении.

Тоже мелькала мысль, что возможно-то, и Рейегар мог бы быть по совокупности функций способностей!, и как он потом думал и его сын мог бы быть, но не сложилось, не дожили, а значит, возможно, что это и правда функция, которая "вселяется" в самого подходящего на этот момент кандидата....( в качестве бреда!)
 

а именно момент когда Рейгар получил "генеральные указания" на своего сына и перестал считать ОП себя.

не мы упускаем, а автор не сообщил? пока... для конспирации!