Фигуры Верховный септон

[Амори]

Это практически факт. Людовик XIII был мальчиком и Ришельё фактически управлял страной сам. Точно также как небезызвестный Отто фон Бисмарк, при короле, а потом и императоре Вильгельме Первом.
О чем это Вы? Он унизил Серсею, а зная её характер хоть немного можно догадаться что после "отсидки" убила бы ВС не смотря на последствия. У Ланнистеров в Королевской Гавани нет никаких войск, а Тиреллы, если Серсея проиграет суд, вернутся к тому из чего начинали, и Мерджери станет женой бастарда. Что в таком случае может сделать Мейс, захватить трон силовым путем? О да, всеобщий мятеж обеспечен.

1. Когда Ришелье умер и король умер, а править стала как бы оппозиционная ранее королева, то политику она не стала менять, ибо альернативы ей не было. А что касается Бисмарка, то как только он потерял благоволение императора, то сразу потерял и всякую власть, как говорила Серсею Бейлишу: "власть-это сила".
2. Не унизил, а научил смирению, она научилась обуздывать свои страсти.
3. У Ланов в КГ золотые плащи и Стронг, который стоит тысячи.
4. Если Серсея проиграет суд, то все указы по усилению церкви станут не действительны, а власть должна будет перейти пиросектантам, так что септиманской церковью будет покончено. 

Т.е. вы признаете, что Серсея редкостная мерзавка? 

А она по вашему утверждала религию?

1. Обычный уровень средневековой мерзости.
2. Несомненно, возродила церковные ордена и дала другие льготы.

 

[roman]

Я уже написал что кандидатур полно, но кто из них пройдет отбор Верховного Септона?

Хорошие шансы у молодого Тарга, если он еще себя проявит как умный правитель помимо храбрости, уже показанной нам.
НоВС еще сам должен живым остаться в начинающейся заварушке. 

и Стронг, который стоит тысячи.

Вот вы фантазер-затейник. Подруби ноги твоему франкенштейну и все. 

Если Серсея проиграет суд, то все указы по усилению церкви станут не действительны, а власть должна будет перейти пиросектантам, так что септиманской церковью будет покончено.

Это почему? 

Обычный уровень средневековой мерзости.

Простите у меня нет мерзоизмерителя. Обычный- это какой? А какой тогда необычный? 

Несомненно, возродила церковные ордена и дала другие льготы.

Цитатку о возрождении Серсеей орденов не дадите.

 

[Амори]

Простите у меня нет мерзоизмерителя. Обычный- это какой? Это почему? А какой тогда необычный? 

Цитатку о возрождении Серсеей орденов не дадите.

1. Необычный - это Безумный король.
2. Потому что тогда легальная власть Станис (или корлева-регент Салиса, в случае его смерти) - воинствующие пиросектанты.
3. Уже по ходу повествования, в 300 году после В.Э. король Томмен Баратеон под влиянием своей матери, Серсеи Ланнистер, отменила закон, запрещающий существование ордена. Более сотни рыцарей, в том числе ставший командором ордена сир Теодан Уэллс и лорд Лансель Ланнистер отдали свои мечи и жизни возрожденному братству.
http://7kingdoms.ru/wiki/Сыны_Воина
Или нужна точнее?

 

[roman]

Необычный - это Безумный король.

А убийство детей входит в понятие необычного? 

Потому что тогда легальная власть Станис (или корлева-регент Салиса, в случае его смерти) - воинствующие пиросектанты.

Проигрыш суда Серсеей никак автоматически не означает победы в гражданской войне Станниса.

 

[roman]

Уже по ходу повествования, в 300 году после В.Э. король Томмен Баратеон под влиянием своей матери, Серсеи Ланнистер, отменила закон, запрещающий существование ордена.

Значит указ короля Томмена все таки, но это формальность. Я вас просил привести цитату, когда собственно и была достигнута договоренность о воссоздании орденов. Там видно, что это сделка, никакого отношения к возрождению не имеющая.

 

[Амори]

А убийство детей входит в понятие необычного? 

Проигрыш суда Серсеей никак автоматически не означает победы в гражданской войне Станниса.

1. Нет. кто их только не убивал.
2. Де-юре ее дети признаны будут не Баратеонами, значит ветвь Станиса-единственно законная. 

ам видно, что это сделка, никакого отношения к возрождению не имеющая.

Не понял, орден не был возрожден ав результате сделки?

 

[Amaranth]

Хорошие шансы у молодого Тарга, если он еще себя проявит как умный правитель помимо храбрости, уже показанной нам. НоВС еще сам должен живым остаться в начинающейся заварушке.

Согласен. Мне кажется что не зря Мартин так акцентировал внимание на просветлении Эйгона в вопросах веры и наличии септы Леморы при нем, что делает его более приемлимым королем чем Дени, но существует много препятствий, например доказательства истинности происхождения Юного Грифа.

1. Нет. кто их только не убивал. 2. Де-юре ее дети признаны будут не Баратеонами, значит ветвь Станиса-единственно законная.

Станнис изменник в глазах церкви, так как предал Семерых Богов и сжег их образы в пользу своего Красного Бога. Кроме этого, Баратеоны пришлы к власти путем мятежа, для Верховного Воробья Таргариены могут оставаться истинными наследниками трона.

 

[Slevin]

но существует много препятствий, например доказательства истинности происхождения Юного Грифа.

Нет такого препятствия. Коннингтон подтвердит, что Эйгон настоящий. Дорн его в этом поддержит.

 

[Амори]

Станнис изменник в глазах церкви, так как предал Семерых Богов и сжег их образы в пользу своего Красного Бога. Кроме этого, Баратеоны пришлы к власти путем мятежа, для Верховного Воробья Таргариены могут оставаться истинными наследниками трона.

Тарги вряд ли, так как они сильно унижали и ослабили септиманскую веру.

 

[roman]

Нет. кто их только не убивал.

Ну так и людей кто только не сжигал. Где эта грань обычной мерзости и сверхмерзости. Кол-во убиенных или качество их умерщвления. 

Тарги вряд ли, так как они сильно унижали и ослабили септиманскую веру.

Вы правда думаете, что ВС не знает истинного к себе отношения Серсеи и Тиреллов. Или он верит, что Серси не заказала его предшественника. 

Не понял, орден не был возрожден ав результате сделки?

У нас просто разное отношение к определению возрождение.

 

[Амори]

Ну так и людей кто только не сжигал. Где эта грань обычной мерзости и сверхмерзости. Кол-во убиенных или качество их умерщвления. 

Вы правда думаете, что ВС не знает истинного к себе отношения Серсеи и Тиреллов. Или он верит, что Серси не заказала его предшественника. 

У нас просто разное отношение к определению возрождение.

1. А вот сжигал только он и Станис, это было уже за нормой.
2. Вот кстати при Ришелье был такой канцлер Сегье, который лазил в лифчик королевы за письмом ее брата-короля Испании. Когда Анна пришла к власти, все думали. что его сошлют или казнят, а нет - остался на работе . Гос. интересы у хороших монархов превалируют над личными, а Серсея научилась контролировать себя после злоключчений, переродилась так же как и Джейме. Сейчас ей нужна лояльная ей септиманская церковь, а церкви лояльный ей регент.

 

[roman]

А вот сжигал только он и Станис, это было уже за нормой.

Т.е. младенцев хреначить это еще нормально, а сжечь взрослого за каннибализм - за гранью. Понял. 

Вот кстати при Ришелье был такой канцлер Сегье, который лазил в лифчик королевы за письмом ее брата-короля Испании. Когда Анна пришла к власти, все думали. что его сошлют или казнят, а нет - остался на работе

Может Анне Австрийской настолько понравилась эта процедура... 

а Серсея научилась контролировать себя после злоключчений, переродилась так же как и Джейме. Сейчас ей нужна лояльная ей септиманская церковь, а церкви лояльный ей регент.

Она просто перестала вслух рассуждать о предстоящей мсте всем подряд, подстроилась под ситуацию, престала явно показывать свои намерения. О каком перерождении вы говорите. Приведите цитаты, тем более ее мысли у нас есть. 

Сейчас ей нужна лояльная ей септиманская церковь,

Ей нужен ВС выполняющий ее распоряжения.

 

[Анонимус-сан]

Может Анне Австрийской настолько понравилась эта процедура...

Что впоследствии этим делом( лазаньем в королевский лифчик) занимался лично кардинал Мазарини.

 

[Амори]

Т.е. младенцев хреначить это еще нормально, а сжечь взрослого за каннибализм - за гранью. Понял. 

Может Анне Австрийской настолько понравилась эта процедура... 

Она просто перестала вслух рассуждать о предстоящей мсте всем подряд, подстроилась под ситуацию, престала явно показывать свои намерения. О каком перерождении вы говорите.
Ей нужен ВС выполняющий ее распоряжения.

1.Об этом говорю, она смирила себя.
2. Его воробейшество готов заключать взаимовыгодные сделки с ней.

 

[Amaranth]

1.Об этом говорю, она смирила себя.

Вот здесь она смирилась :

И она молилась. Ах, как же она молилась! Раз уж они этого хотели, она ползала на коленях, словно какая-то уличная девка, а не дочь Утёса. Серсея молила о помощи, об избавлении, о Джейме. Вслух она просила богов защитить себя, невинную страдалицу, а в мыслях – покарать обвинителей внезапной, мучительной смертью. Серсея молилась так истово, что её колени покрылись ссадинами и начали кровоточить, а язык распух и настолько отяжелел, что она едва им не давилась. В своей камере Серсея вспомнила все молитвы, которым её учили в детстве, и придумала новые, взывая к Матери и Деве, Отцу и Воину, Старице и Кузнецу. Даже к Неведомому. «В ненастье любой бог пригодится». Семеро оказались столь же глухи, как и их земные слуги. Серсея рассказала им всё, что было у неё на душе, пошла на всё, кроме слёз. «Этого они никогда не дождутся», – твердила она себе.

И здесь :

Всё повторилось: мыло, тёплая вода и бритва. Они начали с подмышек, потом – ноги, и в самом конце – покрытый тонким золотистым пушком лобок. Пока молчаливая сестра, примостившись на четвереньках, брила королеву между ног, Серсея вспоминала, как Джейме много раз стоял на коленях в той же самой позе и целовал внутреннюю поверхность её бёдер, и как это её возбуждало. Его поцелуи всегда были горячи, бритва же – холодна, как лёд.
Когда всё закончилось, на свете не осталось женщины более нагой и беззащитной. «Ни волоска не оставили: вдруг укроюсь за ним?» У неё вырвался горький смешок.
– Вашему величеству весело? – спросила септа Сколерия.
– Нет, септа, – ответила Серсея.
«Но придёт день, когда тебе вырвут язык раскалёнными щипцами – вот тогда я от души повеселюсь».

Серсея не сломлена, ВС должен это понимать.

 

[Slevin]

Давайте пруфы уже. Где воробейшество поддерживают набожные люди, а септона которого разорвали - не поддерживают.

По старом ВС.
Его описание:

сам Великий септон, человек приземистый, седой и невероятно жирный. Длинные белые одежды венчала невероятных размеров тиара из витого золота и хрусталя, рассыпавшая вокруг радужные искры при малейшем движении.

В народе такой вряд ли популярен может быть. Идем далее.

– Мы раздулись и распухли от скверны. Брат совокупляется с сестрой на ложе королей, и плод их греха пляшет во дворце под дудку уродливого маленького демона. Благородные леди предаются похоти с дураками и рождают чудовищ! Даже верховный септон забыл своих богов! Он купается в душистой воде и лакомится жаворонками и миногами, когда его паства голодает!
***
А вот насчет верховного септона негодяй прав. Как это выразился о нем Лунатик? “Благочестивый муж, столь почитающий Семерых, что ест за всех разом, когда садится за стол”.

Как закончил он известно:

Список возглавлял верховный септон, растерзанный на куски в то самое время, как взывал к богам о милосердии. Голодные, надо полагать, не выносят вида слишком жирных священников.

По новому ВС.
Скольо за ним идет людей и внемлет каждому его слову:

Молящиеся, наполнив лес громом своих голосов, вышли впереди на дорогу. Процессию возглавляли нищенствующие братья, заросшие, в грубых рясах и сандалиях, а кто и вовсе босиком. Следом шли около полусотни оборванных людей – мужчины, женщины, дети, – пятнистая свинья и с пяток овец. Несколько мужчин несли топоры, остальные – большие дубины и палицы. Посередине катилась ветхая деревянная тележка, наполненная доверху черепами и разрозненными костями. Поравнявшись с рыцарями, братья остановились, и пение смолкло.

Сколько понабежало сторонников главного воробья:

– Я встречала на дороге братьев, идущих в Королевскую Гавань.
– Их, воробьев, теперь на дорогах сотни. И братия, и септоны, и простой люд. Может, я и сам воробей – вон каким маленьким сделал меня Кузнец, – ухмыльнулся карлик. – А какова ваша печальная повесть, миледи?

– Да, вы так и сказали в самом начале, я помню. О чем вы говорили, когда я вошла, сир Харис?
– О воробьях, ваше величество. По словам септона Рейнарда, их в городе около двух тысяч, и с каждым днем прибавляются новые. Их главари проповедуют о роке и поклонении демонам.

Их влияние на умы простых горожан в Королевской гавани:

– Милорды могут не знать, – вставил Квиберн, – но в городских харчевнях и винных подвалах поговаривают, будто трон причастен к преступлению лорда Фрея.
Все прочие смотрели растерянно.
– Это вы про Красную Свадьбу? – спросил Аурин.
– Преступление? – повторил сир Харис. Пицель шумно прочистил горло, Росби закашлялся.
– Особенно усердствуют воробьи, – продолжал Квиберн. – Красная Свадьба вопиет против законов божеских и человеческих, говорят они, и все, кто в ней соучаствовал, прокляты.

Кто его выбрал:

Нашлось бы немало мальчуганов, более достойных кристальной короны, чем этот несчастный, на которого Праведные решили ее возложить. Вот что получается, если дать волю глупцам и трусам. В следующий раз Серсея сама выберет им предводителя – и если новый верховный септон будет раздражать ее по‑прежнему, ждать придется недолго. Серсея Ланнистер в таких делах не уступит ни одному деснице.

Продолжаем про поддержку ВС:

– В чем причина задержки?
– Воробьи, ваше величество. – Щит и шлем сира Меррина висели впереди на седле. – Расположились прямо на улице. Сейчас мы их уберем.
– Только без лишнего насилия. Еще один бунт мне не нужен. – Серсея опустила занавеску. – Что за нелепость.
– Полностью согласна с вашим величеством. Верховный септон должен был сам прибыть к вам, а эти злосчастные воробьи...
– Он кормит их, носится с ними, благословляет их – а короля благословить не желает!

Это зрелище, признаться, поразило ее. Квиберн докладывал ей о количестве паломников, но одно дело слышать, а другое – видеть своими глазами. Сотни человек устроили становище на храмовой площади, еще сотни – в садах. От их костров шел дым и чад. Холщовые палатки и слепленные из глины хибары оскверняли благородный белый мрамор. Нищая братия селилась даже на ступенях под дверями Великой Септы.

Около ста рыцарей, по словам Квиберна, уже принесли присягу ордену Сынов Воина, и каждый день прибывали новые. Кто бы мог подумать, что в стране найдется столько святош?

 

[Willard]

Slevin, поищите цитаты об отношении народа к воробьям.
Из ваших цитат видно, что убрать воробьёв - не проблема.
Одного такого рыцаря мы видели.

 

[Slevin]

Slevin, поищите цитаты об отношении народа к воробьям. Из ваших цитат видно, что убрать воробьёв - не проблема.

Я привел цитату про влияние их на умы населения.
Убрать непроблема сотни рыцарей и тысяча воробьев?

 

[Willard]

Я привел цитату про влияние их на умы населения. Убрать непроблема сотни рыцарей и тысяча воробьев?

А ЗП - 5 тыщ. И ещё не факт, что ордена пошли бы против короны.
Вы покажите отношение населения к воробьям, на них вроде как жаловались

 

[Slevin]

А ЗП - 5 тыщ. И ещё не факт, что ордена пошли бы против короны.

Не факт, что золотые плащи пойдут против церкви. Точно такой же аргумент.

Вы покажите отношение населения к воробьям, на них вроде как жаловались

Толстые богатеи жаловались.