Olla
Удалившийся
А если она егонаш истинный король Станнис обязуется не принуждать к бракуПоследнего Драконамалышку Дени
![Удивил :fools: :fools:](/talk/styles/smilies/O_o.png)
![Ухмылка :smirk: :smirk:](/talk/styles/smilies/hi.gif)
![Дьявольский смех :devil laugh: :devil laugh:](/talk/styles/smilies/Devillaugh.png)
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА если она егонаш истинный король Станнис обязуется не принуждать к бракуПоследнего Драконамалышку Дени
Вы читаете моиСелиссу - в жертву Рглору
а мне нравитсяВот если одного из драконов случайнооседлает Ширен
Не так, это разбиралось в других темах. Наследование может идти по женской линии, но наследником может быть только мужчина, пока хоть один в роду остается.Как Таргариен, Станнис наследует по женской линии, поэтому Дейнерис впереди него.
Именно так. В роду. Но ни Баратеоны, ни Мартеллы к роду Таргариенов не принадлежат.пока хоть один в роду
где в других темах это разбиралось?Не так, это разбиралось в других темах. Наследование может идти по женской линии, но наследником может быть только мужчина, пока хоть один в роду остается.
поискалПоищите на форуме - совсем недавно обсуждение было.
это как будто конец последнего обсуждения?Так что в теории вопрос "а почему бы и не Дэйна" - мог быть задан, и ряд лордов его задавали (негромко).
Тут бы оригинальную цитату про престолонаследие из "ПиК". Потому как надо бы оценить какое слово там использовалось. Если аналогичное нашему "род", то ваше утверждение, извиняюсь, полная лажа, и вы путаете его с династией. Потому что "род" это потомки одного человека. Все Таргариены, Таргариены-Черного-Пламени, Мартеллы и Баратеоны потомки Эйгона V. Да, Мартеллы и Баратеоны по женской линии.Именно так. В роду. Но ни Баратеоны, ни Мартеллы к роду Таргариенов не принадлежат.
Если и в оригинале использовалось слово "род" то это значит, что линия официальная наследования, т.е. с общественно принятыми (примем, что все они живы в один момент времени) официальными наследниками выглядит так: - Эйрис II, Рейгар Эйрисович, Эйгон Рейгарович, Визерис Эйрисович, Роберт Стеффанович, Джоффри Робертович, Томмен Робертович, Станнис Стеффаннович, Ренли Стеффанович, Доран Мартелл, Квентин Доранович, Тристан Доранович, Оберин Мартелл, Манфри Мартелл (который кузен Дорана и кастелян СК), Рейнира Рейгаровна, Дейнерис Эйрисовна, Мирцелла Робертовна, Ширен Станнисовна, Арианна Дорановна -> полная неисследованная жесть, предположительно, дальше идут Веларионы, а после них вообще никого. [для Эйгона и Рейниры Рейгаровичей используется старшая степень наследования т.е. через отца т.к. чисто юридически они могут наследовать Железный трон через мать, но для этого они должны сначала пропустить самих себя через смерть (sic) или отречение от наследства отца (ну бредовый же парадокс)]Эйгон II Таргариен восторжествовал и учредил новый закон о престолонаследии, согласно которому женщины-Таргариены могли занять трон только в том случае, если в роду (включая все линии) не осталось ни одного наследника мужского пола
Таргариены отказались от прав на Дорн.любой Таргариен по дорнийским законам имеет больше прав на титул принца Дорна чем любой из Мартеллов
Исторические параллели доказывают, что это было бы правильное решение, но, очевидно, финансовый спонсор проекта "Восстание Роберта" Тайвин Ланнистер был категорически против брака Роберта не с Серсеей.очень простой вариант - Роберт помолвлен с Рейнис(Дени). И тогда никаких проблем с претендентами и незаконностью бы не было.
Не был он спонсоров Восстания. Он присоединился на конечном этапе, а брак устроил не Тайвин, а Аррен, потому что денег в казне мыши не видели, а Ланнистеры богаты. Он с равным успехом мог женить Роберта на ком-то из Тиреллов, да только кандидаток тогда не было.финансовый спонсор проекта
Это я как-то пропустил. Укажите источник, почитаю.Таргариены отказались от прав на Дорн.
Неосуществимо. 1) Роберт надеялся жениться на Лианне, а когда она умерла, Рейнис уже была на том свете, а Дейнерис вместе с братом в Вольных городах, откуда выдавать их никто не собирался 2) Сомневаюсь, что Роберт, ненавидящий всех Таргов скопом согласился бы жениться на Таргариен только ради лигитимизации своей власти потому что а) их трупы дают ему куда большее основание, ибо если все Тарги вымерли он не муж-консорт, а сам себе король б) он сам настаивал не на "наследовании", а "завоевании", что, кстати, и позволило Ренли настаивать на своих претензиях по сходному принципу 3) долго ли пришлось бы ждать, пока Дейнерис подрастет и условный рыцарь NN порежет в рагу "убийцу" ее семьи? Одна из кандидаток по крови - дорнийка, вторая - Дейнерис. Не самый кроткий народец. 4) никаких выгод кроме слабого оправдания узурпации, в то время как Серсея это "неисчерпаемый" источник золота ее папочкиочень простой вариант
Писал он ей редко, а навещал еще реже; свой супружеский долг он выполнял пару раз в год, не находя в этом никакого удовольствия, и сыновья, на которых он надеялся, так и не появились на свет.
Forrey слушайте у нас Мейга врач-гинеколог?
Ваша мысль мне понятна и я с ней в принципе согласен, но у нас уже были примеры "нестандартных матерей", вот Рейнис Таргариен с ее сыном Эйнисом поступила также. Государство превыше всего. Я думаю и Дени может оставить ребенка в безопасном месте, а сама полететь воевать.И, да-да, бросить ребенка и полететь спасать мир - это тоже мягко говоря... нестандартная мать.
А еще можно править мужем и сыном. Так даже удобнее. Леди Оленна живое тому доказательство.Маргери утешится мыслью, что править будет сын
Я вообще не думаю, что у Маргери надолго будет муж. Есть у меня чувство, что она останется матерью-одиночкой с сыном на руках.А еще можно править мужем и сыном. Так даже удобнее. Леди Оленна живое тому доказательство.
Аж при короле Хлодвиге, жившем за восемь с половиной веков до поминаемых событий: запрет на наследование по жэенской линии - это норма салического права.Интриганы протолкнули закон, что девочкам, мол, наследовать трон нельзя
Ну не везет ей на мужей.что у Маргери надолго будет муж.
Должен же кто-то править до совершеннолетия короля. И да надеюсь, что Маргери действительно доверила бы правление своему ребенку. Пример Серсеи в саге и Бланки Кастильской в реальной истории не хотелось бы увидеть вновь.И, кстати, когда он подрастет, править она им не будет
Этот закон легисты претендента сами и выдумали, сославшись на древние предания, которые семьсот лет никто не применял.Аж при короле Хлодвиге, жившем за восемь с половиной веков до поминаемых событий: запрет на наследование по жэенской линии - это норма салического права.
Доверить правление ребенку - глупо. А пример Серсеи определенно не повторился бы - Серсея свято верит, что способна разрулить любой вопрос, Маргери более самокритична. Она не стала бы отмахиваться от умных советов, равно как и пренебрегать тревожными донесениями. "Плохие вести со Стены? Лорд Тарли, у вас там вроде сын? Обеспечьте им подмогу людьми, а насчет улучшения снабжения я распоряжусь".Должен же кто-то править до совершеннолетия короля. И да надеюсь, что Маргери действительно доверила бы правление своему ребенку. Пример Серсеи в саге и Бланки Кастильской в реальной истории не хотелось бы увидеть вновь.
Если учесть инсайдерскую информацию из книги "За стеной", то Дейнерис будет непосредственным участником финала ПЛИО.Лично мне кажется, что Дени возможно и посидит немного на троне, но практически сразу полетит сражаться с иными. Не знаю пожертвует ли она собой(очень не хотелось бы) или потеряет друзей/драконов/любимого, но в ее счастливый конец я не надеюсь