Ivan456
Знаменосец
Но пока её нет поблизости я воспользовался её репликой.Вам встроили чип леди Fleur-de-Liss ? Это её реплика
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНо пока её нет поблизости я воспользовался её репликой.Вам встроили чип леди Fleur-de-Liss ? Это её реплика
В этом есть смыслИз перечисленных только о Сандоре Санса вспоминала и думала как о мужчине.
Ага, всего лишь повалил на кроватья бы однозначно предпочла мужчину, который НЕ прикасался к моей груди, несмотря на явный интерес
Тут есть один подвох. Санса может поверить в его силы, но она не может позволить себе ему довериться, стать одним целым с ним. "Не доверяйте никому" - разве это не тот урок, который он ей преподаёт? Так что где гарантия того, что он не выбросит её однажды, когда она станет ему не нужна? Её единственный якорь - это надежда на то, что он её "любит", но Санса и сама понимает, насколько это наивно. А потому ей остаётся только отращивать собственные крылья, прячась у него за спиной, так чтобы однажды отправиться в свободный полёт, когда она достаточно окрепнет. Не переиграть его - это конечно смешно и нелепо, да и нечем, но расстаться с ним, исключительно в целях собственной безопасности. Как вариант, в тот момент, когда она станет женой Гарри и матерью наследника Долины, сказать себе "стоп", забыть про Север, Речные земли и уж тем более какие-то амбиции по поводу ЖТ, потому как лучше быть живой леди Долины, чем мёртвой королевой.Не вера в Бога, авось или помощь извне, а в собственные планы, собственные силы. Или силы своего партнера.
Повалил на кровать или прижал к стене - это, может, и действия эротической направленности, но все же совсем не то же самое, что лапанья за грудь, бедра и пр. По крайней мере, для меня так Могу предположить, что для Сансы тоже, т.к. она вообще внимательна к прикосновениям.Ага, всего лишь повалил на кровать
Кто не догадывается-то? Мы с вами вот догадались. За себя могу сказать, что догадалась бы и в 13 лет, "ненавязчивые" навязчивые прикосновения к определенным частям тела - это показатель. Что касается Сансы, кмк, пока все остается в рамках приличий, она предпочитает на этом не акцентироваться - после ночей в постели с Тирионом, после того, как свитРобин пытался сосать ее грудь, после поцелуев Перира она, как бы печально это не звучало, уже привычная. Имхо, тут все достаточно очевидно и скользко.А я хотела показать, насколько Петир деликатен, что он умудряется таким образом проявлять свой интерес, что никто ни о чём не догадывается
На самом деле дете так написано в книге, но я вообще-то говорила, что Санса думала о Сандоре именно как о мужчине, но мечтала как о мужчине только о сире ЛорасеВам встроили чип леди Fleur-de-Liss ? Это её реплика
Верите в счастливое будущее Сансы и Лораса?но мечтала как о мужчине только о сире Лорасе
Все остальное - высасывание из пальца, а это - канон
Господи, нет конечно, я ей не враг Просто отмечаю факт, какие мужчины воспринимаются Сансой как мужчины, а не функции В конце концов, замуж благородные леди выходят за того, за кого выгодно, а уж кого они там представляют, закрыв глаза, при исполнении супружеского долга - это уже другое делоВерите в счастливое будущее Сансы и Лораса?
Многое зависит от контекста. Если это звучит как "способна ли ты оставаться моей дочерью в своём сердце", то это не однозначное эротическое действо, а двусмысленность. Можно сказать, что это вопрос, позволит ли она продвинуться дальше. А в случае "повалил на кровать" всё достаточно очевидно.Повалил на кровать или прижал к стене - это, может, и действия эротической направленности, но все же совсем не то же самое, что лапанья за грудь, бедра и пр.
Когда благородная леди в постели начинает представлять кого-то третьего, то она перестаёт быть благородной ледиВ конце концов, замуж благородные леди выходят за того, за кого выгодно, а уж кого они там представляют, закрыв глаза, при исполнении супружеского долга - это уже другое дело
В постели женщины не делятся на благородных и не благородных леди. Это личное пространство, где позволено все, что не запрещено уголовным кодексом А Санса прекрасно умеет это делать - вон, когда её целовал Роберт, она очень быстро начала рисовать в голове приятную картинку. Фантазировать для неё - естественноКогда благородная леди в постели начинает представлять кого-то третьего, то она перестаёт быть благородной леди
Я бы сказала, что в контексте и то, и то - двусмысленность Но двусмысленность, включающая в себя прикосновения к груди, для меня более... скользкая, что ли.Многое зависит от контекста. Если это звучит как "способна ли ты оставаться моей дочерью в своём сердце", то это не однозначное эротическое действо, а двусмысленность. Можно сказать, что это вопрос, позволит ли она продвинуться дальше. А в случае "повалил на кровать" всё достаточно очевидно.
Это в каком моменте? Когда, прикрываясь дружбой с племянницей, Деймон занялся ее сексуальным просвещением? В этом случае Мизинец действительно даже может дать фору Деймону - о сексуальных услугах он знает больше всех, и количестве, и качестве, и прейскуранте... Да и конец истории этого брака был довольно-таки печальный.В случае Сансы меня больше прельщает повторение не этого сценария, а сценария: Деймон/Рейнира.
Теоретически вы правы, милая Ава. Но практически ... весь вопрос в том, какие комплексы движут самим Мартином.В общем, параллелей - масса, как и вариантов финального писательского посыла по данной персонажной линии, но однозначно говорить, что Бейлиш был введен писателем, чтобы обреченно проиграть, я бы не стала. В конечном счете, основная целевая аудитория Мартина - это американцы. Современное поколение выскочек с бейлишевской философией успеха.
А разве что-то в принципе предвещает счастливый финал для Сансы в этой саге? Я боюсь, что читательское ожидание морали "она хотела выйти замуж за прекрасного принца, но осознала, что внешность бывает обманчива, и теперь изменилась и научилась ценить нравственную красоту уродливого мужа" столь велико, что у меня почти не осталось надежды на то, что Мартин не поддастся этой пошлости. Хотя это настолько примитивно: как будто все красавцы обязательно должны оказаться садистами, как Джоффри, а все уроды обладать золотым сердцем. При том что внешняя и внутренняя красота - абсолютно не связанные между собой величины, и можно вполне найти того, кто будет одновременно приятен собой и любить и заботиться о тебе.Это в каком моменте? Когда, прикрываясь дружбой с племянницей, Деймон занялся ее сексуальным просвещением? В этом случае Мизинец действительно даже может дать фору Деймону - о сексуальных услугах он знает больше всех, и количестве, и качестве, и прейскуранте... Да и конец истории этого брака был довольно-таки печальный.
Эдипов там присутствует точно.весь вопрос в том, какие комплексы движут самим Мартином.
Из черновика: в треугольнике Джон-Арья-Тирион - тупой угол явно последний. Так что не факт, что карле что-то обломится.и теперь изменилась и научилась ценить нравственную красоту уродливого мужа"
Рамси с удовольствием опровергает данное утверждение.а все уроды обладать золотым сердцем.
Останется живой, например. Многим персонажам саги вряд ли удастся "добраться до ЩАСТЛИВЫВА КОНЦА"(с). И даже, быть может, хозяйкой в собственной доме. А дальше...А разве что-то в принципе предвещает счастливый финал для Сансы в этой саге?
Первой брачной ночью семейная жизнь не заканчивается. Помнится, Лиза в первую брачную ночь так верещала от счастья, что оглушила всех гостей. А когда летела в Лунную Дверь, верно подумала "Какая же я дура ...".Независимо от того, что там ждёт впереди, насколько иначе выглядела бы сцена брачной ночи, учитывая его деликатность, внимание, заботу по сравнению с тем кошмаром, который Сансе довелось пережить с Тирионом, и из-за которого у неё сейчас вообще наглухо закрыта вся эта сфера.
Да, но от этого треугольника Мартин отказался, зато выдал Сансу за Тириона, так что вполне возможно, что он переиграл на треугольник Петир-Санса-Тирион. И я даже могу себе представить примерную концепцию: однажды Санса осознает, что как бы ей ни был приятен Петир, как бы он ни заботился о ней и ни отстаивал её интересы, но он не был с ней до конца честен, а Тириону при всём его уродстве, злобном характере и отвратительном отношении к ней она может доверять. Так что я допускаю, что Санса сделает выбор в его пользу.Из черновика: в треугольнике Джон-Арья-Тирион - тупой угол явно последний. Так что не факт, что карле что-то обломится.
Только дурак будет доверять Мизинцу.как бы он ни заботился о ней и ни отстаивал её интересы, но он не был с ней до конца честен, а Тириону при всём его уродстве, злобном характере и отвратительном отношении к ней она может доверять. Так что я допускаю, что Санса сделает выбор в его пользу.
Мартин, при всех его странностях - до предела последователен и логичен. У него бывают ошибки, но не такого плана.а Тириону при всём его уродстве, злобном характере и отвратительном отношении к ней она может доверять. Так что я допускаю, что Санса сделает выбор в его пользу.
Мизинец же подставил Тириона с кинжалом и убийством Джоффри. По законам жанра ему должна прилететь ответка.да и я сомневаюсь, что Мизинец доживёт до разборок с Тирионом за Сансу
А выбравшая "ради интересов семьи"? А сладость в том, что Санса останется жива (если что, я иронизирую).Но Санса по доброй воле выбравшая Тириона? Такого мракобесия представить невозможно. Только насильно, только хардкор. Но тогда где её доля "сладости"?