Фигуры Старки

[Joyce]

А Санса в той ситуации именно хотела попросить Серсею уговорить отца, то есть шла с намерением рассказать его планы тем самым. Естественно она не хотела этим сделать зла отцу, она про конфликт была не в курсе, но планы то она выдала намеренно. Тут цель была - рассказать планы отца, чтобы подействовать на него.

И все это (кстати, тоже спорное) коротко формулируется:

Санса сдала отца - это факт.

Факт это что Тирион - карлик, что Джейме безрукий, а вот что "Нэд сдал свою семью с потрохами"(а Вы насколько я помню на это сообщение ответили) такой же "факт", как "Санса сдала отца". Это все-таки уже ИМХО.
Движение "опорочивания" двустороннее только и всего.

 

[Михаэль_]

сейчас на меня полетят тапки но я считаю Тириона хорошим мужем для Сансы, возможно Мартин оставит их вместе в конце саге в духе традиции "красавица и чудовище"

Если говорить про эту сказку, то "Красавица и Чудовище" - это скорее Санса и Сандор

А мне вдруг представилось, как Тирион получает дракона и помогает победить зло. И вот после войны, он прилетает в Долину на драконе, прямо к окну своей прекрасной леди-жены в Орлином Гнезде, и говорит: "Я прилетел за тобой, жена моя, хочешь ли ты вновь стать моей и улететь со мной в Кастерли Рок?" Санса, настрадавшаяся за Зиму, обрадованная встречей с мужем и впечатленная драконом, отвечает: "Конечно, да, супруг мой!" И Тирион сажает её перед собой на драконе, как принц свою принцессу на лошадь, и улетают они в закат...

Ну как?

 

[Toronto08]

А мне вдруг представилось, как Тирион получает дракона и помогает победить зло. И вот после войны, он прилетает в Долину на драконе, прямо к окну своей прекрасной леди-жены в Орлином Гнезде, и говорит: "Я прилетел за тобой, жена моя, хочешь ли ты вновь стать моей и улететь со мной в Кастерли Рок?" Санса, настрадавшаяся за Зиму, обрадованная встречей с мужем и впечатленная драконом, отвечает: "Конечно, да, супруг мой!" И Тирион сажает её перед собой на драконе, как принц свою принцессу на лошадь, и улетают они в закат...

Ну как?

последняя глава Тирион/Санса готова, надо отправить копию Мартину

 

[Arystan]

Сансофилы ведь не потому мной не любимы, что любят Сансу, а потому, что они любят Сансу в противовес тем персонажам которые по какой то невероятной случайности нравятся мне. А потому по той же иронии судьбы Санса обычно фигурирует как спарринг - партнер тех кого приходится защищать.

Золотые слова, прямо в точку. Мне нравится Санса, но почему-то на этом форуме чаще всего Сансу любит те, кто не любят остальных Старков И зашишают её, пытаясь так или иначе опорочить членов её семьи.

Edited.

 

[Rianna]

Замечание хранителя:
Михаэль_ получает предупреждение за публичное обсуждение действий модератора.

Напоминаю: вас много, текста вы генерите много, а модераторов мало. Но! У КАЖДОГО (I can't stress it enough) из вас есть возможность сделать так, чтобы модератор зашел именно в ту тему, куда вы хотите, чтобы он зашел! И для этого не требуется никаких сложных действий: просто нажмите на кнопку [ ! ] под тем постом, к которому вы хотите привлечь внимание модератора, напишите, что именно в нем, по вашему мнению, нарушает правила, и могу вам гарантировать, что модератор этот пост увидит.

 

[Джонтирденис]

Мизинец смотрит на юг, в сторону Железного Трона. Уверен все его планы имеют конечную цель завоевать ЖТ, самому, или через претендента которого он полностью контролирует. ...северяне никуда не пойдут, для того что бы вытащить их на юг нужна была веская причина, у Робба она была, у Мизинца такой не может быть.
Кому на Севере интересно, кто займёт Железный Трон? Зачем тратить нерастраченные силы Долины

На юг пойдут и те и эти, если Бейлиш двинет на ЖТ пару Гарри-Санса (типа, спасать страну от хаоса). Еще "речники" поддержат. Но пока не видно и не верится, что Санса станет полной марионеткой, контролирующей при этом Гарри. Смысл только в том, чтобы снести уже все до основания и продолжать лепить что-то свое.

 

[AnnaBel]

Очень на это надеюсь. Вот доберется до него Давос... и будущее славной старкосемьи окажется в надежных руках

Точно! в этом случае за Рикона, пока Давос жив можно быть спокойной. И да, пора уж... воздать каждому по заслугам.

А кто ей чего прибавляет? Разве что НИКТО, а больше и никто.
Раздражают попытки отрицать ее неприглядные поступки, перекладывая вину на кого угодно другого, это как-то прямо-таки нездорово. Лично мне Санса нравится и без нелепых попыток переписать историю так, чтобы она была вся в белом, потому что люди не ангелы бескрылые, все иногда делают глупости или подлости, или ведут себя совершенно эгоистично, или все сразу, особенно в подростковом возрасте.
Во всех есть и дерьмо, и золото, и, несмотря на все проявления в Сансе первого, второго в ней все равно очевидно гораздо больше. Непонятно только, зачем отрицать само наличие первого.

Согласитесь, для каждого разные поступки неприглядны. Например, для меня, что Санса в Дарри ушла в несознанку даже лучше и объяснимо. Да. Она впервые увидела, как может быть непригляден ее Принц. Но ей 12! И влюбилась она в него не в момент, когда увидела. А задолго, ибо Джоффри для нее - не Джоффри. А ее мечта!! Как можно так в секунду (или в четыре дня пока там ловили виновников) отказаться от мечты? да ради мечты люди бывает погибают, причем сознательно... Бред - обвинять ее в предательстве семьи в этот момент.
И в том что в итоге за это Джоффа простила - тоже.
Но, да, она ошибалась много. Она человек. Она очень юный человек.
Я скорее могу ее осудить за то, что побежала Серсее рассказывать, что отец хочет увезли из КГ. И не потому что сделала это. А потому что к Серсее. Ведь до этого очень четко и очень верно! определила именно ее виновницей происшедшего с Леди в Дарри..
Но она не сдала отца и семью для меня в тот момент. Она ... не подумала!, если хотите.
Она же опять настроила кучу воздушных замков в своих мечтах, и тут - бац! все опять рушится... Мне кажется, она в панике. И подспудно понимает, что если и может как-то помешать, то через Серсею. То что она не знает, что она делает не ее вина, ее беда. Она слишком мала, чтобы отдавать себе отчет в своих действиях.

 

[Lød]

пора уж... воздать каждому по заслугам.

И хорошенько их укусить Лохматиком. Чтоб неповадно было впредь.
Как думаете, это поколение еще соберется вместе в Винтерфелле или их "жизнь окончательно разбросает"?

Но у Тириона есть громадный плюс - он убил Тайвина

Ничего себе "плюс"

 

[Lød]

Есть мнение, что волки никуда не вернуться

...что возможно, учитывая какими темпами Дедушка их выпиливает
Но сильна надежда на любовь Мартина к волкам и его желание закончить сагу теми, с кого все началось План'93 и прежнее название "Грез о весне", опять же

С точки зрения форумных реалий надо Тириона и некоторых других персонажей сразу в Старки записывать

Тириона точно не надо
Джона Сноу, если у него с Таргарянами не выдет, - можно

 

[AnnaBel]

Как думаете, это поколение еще соберется вместе в Винтерфелле или их "жизнь окончательно разбросает"?

Вот я все время думаю об этом- как они друг друга найдут... (Я верю, что найдут так или иначе в любом случае.)
Но у меня есть небольшая идея про совмещения Рога Зимы и истории с 300 спартанцами. Коротенько (а и большой-то и нет пока истории), если Рог зимы и разрушит стену, то сделает только брешь, а ее защитить вполне можно "малым числом" ( 300 спартанцев), но тут вступает история. 300 спартанце погибли до единого, а война с Ксерксом продолжилась.
Поэтому у меня вопрос, то ли оставшиеся Старки во время соберутся в Винтерфеле, чтобы объединить силы и после прорыва Стены все-таки не пустить Иных дальше Севера, то ли Иные сильно продвинутся в Вестерос, и придётся сражаться по отдельности, а потом, может даже случайно, тесня Иных, и при помощи объединяющей силы Брана и СБ они поймут, что они вместе и вместе они реальная сила. И тогда уж прийдется освобождать Винтерфел с боем.

Но если честно, мне оооочень хочется чтобы Иные пошли сильно дальше на юг. Чтобы и Фреи, и Тиррелы, и все остальные (ну до Мартелов по ходу все-равно не дойдет) поняли, что такое "Зима близко" и что реально значили и СБ и ДЛ и уж точно Старки не только Вестероса, а для всего человечеств в МЛиО. Но жалко Север..
Сорри за некоторый бред.. но я поклонница эпических полотен ..

 

[Urdangarin]

У Старков тоже два ... кхм скажем так "лидера"

Санса в той теме уверенно бы вырвалась вперед, победив прочих претендентов, если бы не мать, урожденная Талли

И кто же лучший из Старков?

На мой взгляд все честно

Ваш любимый Старк?

1. Джон Сноу - 124 голосов
2. Арья Старк - 100 голосов
3. Эддард Старк - 81 голосов

 

[Ant_Alex]

На мой взгляд все честно

Ну, на счет Сноу, еще не доказано что это точно Старк, поэтому спорная ситуация (ни вам ни нам =))
А Арья, да, всем нравится (и мне симпатичен этот персонаж), но, к сожалению, не стоило бы её так очень любить

 

[Lød]

Старки во время соберутся в Винтерфелле, чтобы объединить силы и после прорыва Стены все-таки не пустить Иных дальше Севера

Это если Бран научится управлять некими неизвестными пока силами СБ и научит тому же остальных. А так интересная мысль: было бы здорово, если бы каким-то образом все Старки сражались вместе плечом к плечу с внешней угрозой.

С нормами поведения я бы приняла возражение, если бы мы говорили о Джоффри. Вот он нарушил все, что мог. И был гораздо старше, и должен отдавать себе отчет во много раз больше, чем Арья. Потому что Принц и потому что старше! Почему же мы виним Арью? ... не пойму Не то, что бы она права во всем, не поймите меня превратно.

Перенесла сюда.
Арья все же поступает не по этикету и нарушает "субординацию", чем очень напоминает своего дядю Брандона, рыцарственно и благородно ринувшегося в КГ мстить за сестру. Та же ситуация, почти тот же зацикленный на своей власти и упивающийся вседозволенностью король, единственно старше, опытнее и безумнее. И точно так же, как и в ситуации с Брандоном, в той или иной степени виноваты были все.

 

[Rianna]

Замечание хранителя:
Разговоры о филофобах удалены.
Давайте обсуждать персонажей, а не друг друга.

 

[Rosamund]

Ну, на счет Сноу, еще не доказано что это точно Старк

Он похож на Неда и все признают в нём Старка. Если он не Старк, то кто?

 

[Ant_Alex]

Он похож на Неда и все признают в нём Старка. Если он не Старк, то кто?

Да, этот так. Не раз нам напоминают, что Сноу больше похож на Нэда, чем его родные дети вместе взятые. Как примерно в книге звучало, что в нем больше Севера, чем в ком-либо.
Но я стараюсь не делать скоропостижных решений. Пока это 100% не подтверждено, то и судить не буду. Много чего сам предполагаю, делюсь своими мнениями, но уверовать в это не стараюсь. Слишком умная и хитрая игра личностей в книге - слишком много тайн, чтоб что-то утверждать на все 100.

 

[AnnaBel]

Ну, на счет Сноу, еще не доказано что это точно Старк, поэтому спорная ситуация (ни вам ни нам =))

А зачем бы он был вообще Неду нужен, если не Старк? Нед, конечно, прекраснейший и благороднейший лорд... Но мать Тереза из него, простите, никудышная. И вряд ли в его планах было создать приют для сирот Вестероса, чтобы в том числе извести супругу

 

[vov]

Если он не Старк, то кто?

Он смесь льда и пламени Лед Старков и пламя Таргариенов.

 

[Ant_Alex]

А зачем бы он был вообще Неду нужен, если не Старк? Нед, конечно, прекраснейший и благороднейший лорд... Но мать Тереза из него, простите, никудышная. И вряд ли в его планах было создать приют для сирот Вестероса, чтобы в том числе извести супругу

Вот все и ждут ответ на данный вопрос!

 

[AnnaBel]

Вот все и ждут ответ на данный вопрос!

Конечно! все ждем, но чтобы скрасить томительные часы ожидания, спорим, размышляем, придумываем теории, спорим о придуманных теориях ..
Мне Л + Р кажется наиболее логичной и, кстати, очень красивой теорией, именно как сказал сир vov

Он смесь льда и пламени Лед Старков и пламя Таргариенов.