Сезон 7 S07E07 — Дракон и Волк (The Dragon and the Wolf)

[LadySnow]

а ничего, что многие смотрели сериал в оригинале?

Ничего

 

[LadySnow]

уж что-что, а эпизод у БР я пересматривала раз 20. И скажу вам, что люди не могли там комфортно жить целый год. Потому что это больше похоже или на узницу или на просто вынужденную остановку из-за рожающейЛианны. Может, они ехали из Дорна в Звездопад или наоборот не известно.

Так сказал Мартин а не я. В любом замке средневековом, с точки зрения современного человека, было бы крайне не комфортно жить не то чтобы год, а даже день.

 

[Олли]

Он уже неубиваемый. И Арья такая же.
Напишут книгу совместного авторства для Цитадели:
"Как жить после многочисленных ножевых ранений в живот"

Поесть супчика горяченького, да с потрошками!!!

 

[Lazy grumpkin]

Ничего себе честно, вышла замуж за принца, в перспективе - королева, и её сын на троне. И оказалось честно никто, с детьми-бастардами на руках. Детей не может больше рожать - все, с вещами на выход.

На вестерос.орг утверждают, что в католицизме при аннулировании брака дети остаются законнорожденными. Но моего исследовательского запала хватило лишь почитать Катехизис католической церкви: "В этом случае обе стороны свободны для нового брака, с учетом естественных обязательств, вытекающих из предыдущего союза". Возможно это как раз про детей. Но потом я подумала - все равно католицизм не семибожие и засим оставила этот скорбный труд

вода сама выталкивает на поверхность рыцарей (не всех, например, а тех у кого есть валлирийский меч).

Заметьте, не-фамильный валирийский меч. Срочно нужен экспериментум круцис с Тартской девой Полученные эмпирические данные предлагаю использовать для разрешения прошлогоднего нераскрытого дела Тарли

 

[Loksley]

Не станет Эйгона и прямое наследование по линии Рейгара прерывается

Ну и что?Все перейдет Визерису.Как,собсно.Эйрис и сделал.Написал завещание на младшего сына.

 

[mr_john]

Нэда Старка убили, но все же это пережили и приняли.

Ну типо его смерть была задумана изначально и послужила основой дальнейшего конфликта. А какой конфликт создаст очередной мертвый бастард?

 

[Bulldozzerr]

Так сказал Мартин а не я. В любом замке средневековом, с точки зрения современного человека, было бы крайне не комфортно жить не то чтобы год, а даже день.

не могли бы вы процитировать момент, где так сказал Мартин? Или хотя бы указать, в каком месте это написано в книге?

 

[Carmina]

Ну и что?Все перейдет Визерису.Как,собсно.Эйрис и сделал.Написал завещание на младшего сына.

Ну если наследство состоит из кота в сапогах,то да,конечно ничего страшного. Но домен/лордство/королевство наследник заинтересован передать своим детям по прямой нисходящей линии,а не брату или его потомству.

 

[Loksley]

Ну если наследство состоит из кота в сапогах,то да,конечно ничего страшного. Но домен/лордство/королевство наследник заинтересован передать своим детям по прямой нисходящей линии,а не брату или его потомству.

Так Визерис сын Эйриса.Такой же как и Рейгар.Вполне себе по прямой.

 

[Ganner Rhysode]

Заметьте, не-фамильный валирийский меч. Срочно нужен экспериментум круцис с Тартской девой Полученные эмпирические данные предлагаю использовать для разрешения прошлогоднего нераскрытого дела Тарли

Ничего мы с Тартской девой не докажем. У нее, конечно, не фамильный валирийский меч, у нее ворованный фрагмент от меча Неда Старка. От того, что тебе ее подарили, ворованной вещь не перестает быть, можно говорить лишь о добросовестном приобретении. Но о добросовестности отдельно - вот какой она после этого рыцарь? Нормальный рыцарь поинтересовался бы, наверное, а откуда, собственно дровишки, ведь у ланновских нищебродов валирийских цацок лет пятьсот не водилось. А появились, ВНЕЗАПНО, только после подлого убийства Неда Старка. И карма-то какая у меча должна быть? Как он себя проявит, как Верный клятве (название, конечно, чисто в Джеймековом духе) или таки как Лед? Опасно, короче.
У Сэма, конечно, натурально фамильный меч. Как он его заполучил - тут тоже вопросы, само собой. И опять же непонятки - нужно тонуть вместе с мечом, или достаточно считаться его хозяином? Вот Джон, положим, меч благоразумно оставил на бережке. И не утонул.
В общем, слишком много неизвестных, слишком мало фамильных мечей и слишком уж все сложно

 

[Lorrena]

Вот Джон, положим, меч благоразумно оставил на бережке

Вот меч его и вытянул!
Джон - умный, знает колдунство с валирийской сталью.

 

[Carmina]

Так Визерис сын Эйриса.Такой же как и Рейгар.Вполне себе по прямой.

Нет, для Рейегара как раз таки не прямой. Его прямые наследники - его сыновья. И все.

 

[LadySnow]

не могли бы вы процитировать момент, где так сказал Мартин? Или хотя бы указать, в каком месте это написано в книге?

Вот отрывок из местной Вики:
Известно, что Рейгара нигде не могли найти в течение почти всего восстания Роберта Баратеона[29], и лишь незадолго до битвы на ТрезубцеРейгар вернулся «с юга»[30], поэтому предполагается, что он и Лианна находились в Башне Радости в течение всего этого времени. С ними же там были Освелл Уэнт и Эртур Дейн[31]
Никаких других замков кроме Харренхолла и Башни Радости в связи с Рейгаром и Лианной не упоминается.
В сериале указывается Дорн, а БР в Дорне, про Звездопад нет ни слова.
Может я и не точно высказалась про Мартина, но ничего другого из книг не почерпнуть, а значит остаётся только БР.
Ещё отрывок из местной Вики, из статьи про БР:
Принц Рейгар Таргариен увез туда похищенную им после турнира в Харренхолле Лианну Старк.

 

[Loksley]

Нет, для Рейегара как раз таки не прямой. Его прямые наследники - его сыновья. И все.

Так Рейгар не король.Король-Эйрис.Это его должно количество наследников волновать,а не Рейгара

 

[Vitwai]

Так Рейгар не король.Король-Эйрис.Это его должно количество наследников волновать,а не Рейгара

Несколькими сообщениями ранее беседа велась о том, что Элия стала не нужна, так как родила одного ребенка и больше рожать не может.
Выходит у Рейгара всего один наследник, а это весьма рисковано (для Рейгара), надо перестраховаться ж — в страшное время человек жил.

 

[Сикамбр Одноглазый]

То есть 20 килограмм железа на мне и открытое море - неубедительно? Надо именно в мокрой куртке и из полыньи? Я почему-то думаю, что куртка не будет столько весить на выходе из воды

К счастью, не приходилось ставить подобные опыты ни с курткой, ни с железом. Но могу предположить, что неравноценные вещи. Железо - концентрированная масса, оно действует на отдельные точки тела. Грубо говоря, баллон может оттягивать вам плечи,но руки будут свободны и Вы можете ими свободно действовать. Намокшая куртка или тулуп действуют сразу на большую площадь и сильно стесняют движения (дубленка их стесняет даже не намокшая, по этой причине я быстро повесил ее в шкаф и перешел на пуховик), поэтому в равных условиях намокшая куртка - это хуже, чем железка того же веса. Но, повторяю, это спекуляции, т.е., умозрительные рассуждения, на опыте я это не испытывал. Возможно, я и неправ.

 

[Сикамбр Одноглазый]

Это слова Мартина.Очень давно его спрашивали и он сказал что на конец саги один из великих домов прекратит свое существование полностью(то есть умрут все его представители).И ,судя по тому что мы видели,это Тиреллы.С другой стороны =это могут быть и Баратеоны

А кто, собственно, остался от Арренов? Зяблик, слабоумный, никому не нужный и имеющий мало шансов на потомство? И кто продолжит дом Арренов?

 

[Carmina]

Несколькими сообщениями ранее беседа велась о том, что Элия стала не нужна, так как родила одного ребенка и больше рожать не может.
Выходит у Рейгара всего один наследник, а это весьма рисковано (для Рейгара), надо перестраховаться ж — в страшное время человек жил.

Да, именно об этом и речь. Вопрос наследников надо рассматривать с позиции Рейегара, как кронпринца. Его прямых наследников мужского пола, а не Эйриса.
А человека его положения этот вопрос не мог не волновать.

 

[Сикамбр Одноглазый]

По поводу Лианны соглашусь. Ещё когда первый раз её показали, я удивилась. Девушка симпатичная, но простоватая, как кукла советского выпуска (это не плохая характеристика сама по себе, просто Старка в ней нет совсем, нет Севера, нет дикости и "железа". Причём, на роль Лианны в детстве, по-моему, девчонку удачно подобрали. И тем страннее смотрится это круглое лицо и мягкость у повзрослевшей Лианны.

А вот не прогнали бы Сансу через огонь, воду и сколько-то кругов ада - много ли было бы в ней "железа и дикости"?

 

[Lorrena]

А вот не прогнали бы Сансу через огонь, воду и сколько-то кругов ада - много ли было бы в ней "железа и дикости"?

А при чем тут Санса? В Сансе изначально никто ни железа, ни дикости не замечал, девочка и девочка.
Да и сейчас дикости не заметно.