Фигуры Барбри Дастин

[assec]

Будь она в рядах прогрессивных женщин, ее бы в фильме показали .

Еще целый сезон впереди. А потом сиквелы и приквелы.

 

[леди Амби-Ходор]

Если Рамси женил на себе леди Хорнвуд силой, то такой брак разве признается законным?

А кто его оспорит? Кухарка Рамси или его повар? Верные Болтонам люди (буде таковые найдутся) в случае разгрома умрут вместе с Рамси.

 

[Wildelita]

Очень любопытный образ, красивый и трагический.
У меня есть подозрение, что именно она может скормить Рамси собачкам.

 

[Eris]

Бабри Дастин - персонаж внешне очень эффектный, в своем черном одеянии без украшений и с благородной осанкой. Но вот в целом какой-то неубедительный.
Прежде всего, что там за история с Брандоном? Добрачная утрата девственности вообще-то очень серьезное дело, тем более - в знатной семье. С чего это умная по сюжету особа сделала такую глупость?
Брандон на ней в итоге жениться не пожелал, но удивительно: его она почему-то не возненавидела (что было бы вполне логично - если бы она явилась в крипту выкинуть из гробницы именно его останки). Но она ненавидит совсем другого Старка!
Далее. Экс-девицу пришлось пристроить замуж за другого - за Виллама Дастина. У того, как мы помним, репутация человека гордого. Но гордость-то предполагает определенные черты характера: гордые люди ревнивы и урон своей чести прощают с большим трудом.
Но отношения с мужем у Барбри тем не менее идиллические.
В общем, путаница какая-то. Надо было сделать Барбри слабохарактерной дурочкой типа Лизы Талли или Жиенны Вестерлинг, тогда ее падение было бы психологически обосновано. И было бы правдоподобно то, что она простила Брандона, который лишил ее невинности и оставил. А Виллам должен бы быть либо дедушкой типа Джона Аррена, либо возвышенным гуманистом вроде Сэма Тарли.
А тут как-то все в кучу. Мартин, похоже, так любит эффектные женские роли, что иной раз готов закрыть глаза на явные нелепости. То у него Аша Грейджой спит с половиной Железных островов и ее тем не менее уважают, то воинственные лорды к недевственным новобрачным относятся как к норме...
И, кстати, ещё один момент. От Брандона Барбри почему-то не забеременела, хотя занималась с ним сексом не один раз. От мужа - тоже. Похоже, что она страдает бесплодием.

 

[Daw]

Прежде всего, что там за история с Брандоном? Добрачная утрата девственности вообще-то очень серьезное дело, тем более - в знатной семье. С чего это умная по сюжету особа сделала такую глупость?

Может как Санса, поумнела с возрастом

Но отношения с мужем у Барбри тем не менее идиллические.

Об этом нам не известно.

 

[Eris]

Может как Санса, поумнела с возрастом

Так это уже роли не играло. Говоря словами Диккенса, "она утратила то, чего никто не мог ей вернуть".
О чем должен был подумать Виллам на брачном ложе? Ой, елки-палки, это с кем же она переспала? И когда? А вдруг прямо вчера? И чей бастард может родиться в браке? "А может, и с Лунатиком?"
Не все же на свадьбе так напиваются, как Роберт Баратеон.

Об этом нам неизвестно

Ну если она его отговаривала идти на войну. И не может Неду простить его смерти. Явно не плохие отношения были в браке.

 

[Rex]

Может как Санса, поумнела с возрастом

пока Санса не повзрослела, это в сериале она крутой стала, но в книге пока не особо изменилась.
по Бабри - мне кажется что её ненависть напускная, т.е. она могла убедить сама себя что ненавидит, а на самом деле продолжает любить, и скорее всего любила она не Брандона а Нэда, поэтому и "ненависть" к нему...

 

[Daw]

Так это уже роли не играло. Говоря словами Диккенса, "она утратила то, чего никто не мог ей вернуть".
О чем должен был подумать Виллам на брачном ложе? Ой, елки-палки, это с кем же она переспала? И когда? А вдруг прямо вчера? И чей бастард может родиться в браке? "А может, и с Лунатиком?"
Не все же на свадьбе так напиваются, как Роберт Баратеон.

Да вы правы, единственное что может быть, это хорошее приданое.

пока Санса не повзрослела, это в сериале она крутой стала, но в книге пока не особо изменилась.

Барби таки гораздо старше Сансы.
Какие никакие изменение есть. Соблазнять Гарри Наследника, ребенок не сумел бы.
Давайте больше по ней не оффтопить.

 

[7eHe60]

по Бабри - мне кажется что её ненависть напускная, т.е. она могла убедить сама себя что ненавидит, а на самом деле продолжает любить, и скорее всего любила она не Брандона а Нэда, поэтому и "ненависть" к нему...

Как думаете эту "ненависть" она будет чувствовать и к Джону?

 

[Eris]

Как думаете эту "ненависть" она будет чувствовать и к Джону?

Подозреваю, да.
Барбри Дастин - одинокая бездетная вдова, заняться ей нечем, кроме как лелеять эмоции столетней давности. Такие люди непредсказуемы, и боюсь, что при виде Джона, похожего на Неда и внешне, и по характеру, у нее в голове опять замкнет режим "любовь/ненависть". Что называется - кнопка залипла, как и у Теона со Старками. Старков никаких давно уже нет, а они все ходят по криптам и богорощам искать вчерашний день.

 

[гвиар]

В общем, путаница какая-то. Надо было сделать Барбри слабохарактерной дурочкой типа Лизы Талли или Жиенны Вестерлинг, тогда ее падение было бы психологически обосновано.

Желание хоть раз потрахаться с любимым человеком за которого собиралась замуж - это признак глупости теперь? Ну ок.
Особенно она ничем не рисковала. Семья ее не выдаст так отец был фактически соучастником, в браке она мужу рога не растила, а варганить поддельную девственность человечество научилось очень давно, так что муж наверняка и не узнал ничего.
Брандона она любила, он был тот еще жук но она всегда это знала. Он рано и страшно умер. За что его ненавидеть?
И вообще, может он хотел бы жениться, да отец не дал. Чем не причина для ненависти?

О чем должен был подумать Виллам на брачном ложе? Ой, елки-палки, это с кем же она переспала? И когда?

он что, гинеколог? Чего бы он там понял и как?

 

[Eris]

Да вы правы, единственное что может быть, это хорошее приданое.

Скорее всего, да.
Но вообще интересно было бы фанфик на этот пейринг сочинить: как развивались отношения у Барбри с мужем. С Брандоном даже и писать нечего, все донельзя примитивно, "не стеснялся брать все что под руку попало".
А тут... Тоже воинственный, гордый мужчина, лорд не из последних, и на тебе - леди-новобрачная не девственна.
Был бы это Виктарион Грейджой - она бы отправилась кормить рыб без вариантов, поскольку таков закон. А тут на закон, скорее всего, мужчине начхать, но зато он оскорблен, кипит от гнева и в его воображении уже возникли не только Брандон, но ещё Лунатик и трое конюхов. Убить не факт что убьет, но во всяком случае запрет супругу в башне под замок на всю оставшуюся жизнь, и станет относиться как к личным врагам и к Рисвеллам, и к Старкам. А Старки, на минуточку, его сюзерены, и он правит не деревней в пять домов, а Городом-на Кургане.
И какую линию поведения избрала невеста, дабы мужчина не совершил в гневе разрушительных действий? Прямо-таки детектив.

 

[7eHe60]

Скорее всего, да.
Но вообще интересно было бы фанфик на этот пейринг сочинить: как развивались отношения у Барбри с мужем. С Брандоном даже и писать нечего, все донельзя примитивно, "не стеснялся брать все что под руку попало".
А тут... Тоже воинственный, гордый мужчина, лорд не из последних, и на тебе - леди-новобрачная не девственна.
Был бы это Виктарион Грейджой - она бы отправилась кормить рыб без вариантов, поскольку таков закон. А тут на закон, скорее всего, мужчине начхать, но зато он оскорблен, кипит от гнева и в его воображении уже возникли не только Брандон, но ещё Лунатик и трое конюхов. Убить не факт что убьет, но во всяком случае запрет супругу в башне под замок на всю оставшуюся жизнь, и станет относиться как к личным врагам и к Рисвеллам, и к Старкам. А Старки, на минуточку, его сюзерены, и он правит не деревней в пять домов, а Городом-на Кургане.
И какую линию поведения избрала невеста, дабы мужчина не совершил в гневе разрушительных действий? Прямо-таки детектив.

Интересно ещё почему её за Бенджена не попытались выдать?
Думаю Дастину было известно до свадьбы, что невеста не девственница. Лансель женился и Флоренту тоже было не важно с Вель.
Рисвелл хотел выдать её и за Неда, но вот вряд-ли взял бы её в жены благородный Нед Старк.

 

[Daw]

А тут... Тоже воинственный, гордый мужчина, лорд не из последних, и на тебе - леди-новобрачная не девственна.

Я откуда известно что он гордый. Я честно такого не помню.

 

[Eris]

Думаю Дастину было известно до свадьбы, что невеста не девственница. Лансель женился и Флоренту тоже было не важно с Вель.
Рисвелл хотел выдать её и за Неда, но вот вряд-ли взял бы её в жены благородный Нед Старк.

Да уж, с Недом бы получилось уж совсем неприлично.
Лансель не консумировал брак, и сразу оставил супругу вместе с ее приданым. Вель - одичалая, у них другие законы.
Сколько, однако, неприятностей произошло из-за не очень умного Брандона. Вероятно, Барбри по молодости и глупости казалось, что он такой крутой, что непременно на ней женится, если захотел. Но нет, оказалось, что крутость крутостью, а жениться по любви он не может, обязанности есть. А дело уже сделано, повалялись.
Ладно ещё, что все не закончилось как у Рейегара с Лианной.

Я откуда известно что он гордый. Я честно такого не помню

Лень искать цитату, но это слова самой Барбри. Они прожили вместе совсем мало - полгода. Характер у Виллама оказался гордый и воинственный, отношения, видно, были хорошие: Барбри уговаривала его не идти на войну, можно было отправить кого-то другого, не рисковать самому - но нет, супруг рвался в бой. Очень трогательная деталь: она сама выбрала ему коня, видимо, хорошо в этом разбиралась - не зря же у Рисвеллов на гербе конская голова.
Нет, отношения были явно хорошие, видно, нашли друг друга. И этот тоже, как Брандон, в драку полез без необходимости - и в итоге Барбри овдовела.

 

[Анонимус-сан]

Но нет, оказалось, что крутость крутостью, а жениться по любви он не может, обязанности есть.

Ну, Брандона в данной ситуации трудно осуждать, поскольку до определённого момента и Рисвеллы, и сам Брандон, похоже, считали, что его женят именно на Барбри. Брак с Кейтилин Талли стал неожиданностью. Так что валялся Брандон со своей будущей, как он считал, женой.

 

[Анонимус-сан]

А тут... Тоже воинственный, гордый мужчина, лорд не из последних, и на тебе - леди-новобрачная не девственна.

Да этого никого не волновало. Джон Аррен тоже Лизу не девственной взял, и ничего, переварил. Брак в средневековом обществе не имеет никакого отношения к чувствам или межличностным связям, это вполне конкретный деловой договор между двумя родами. И девственность супруги хоть и желательна, но идёт как бонус, а не как обязательное условие.

 

[Ланна]

Прежде всего, что там за история с Брандоном?

А что не так с историей, он что женат был? Да и когда была объявлена помолвка с Кет, может они до этого успели. Он не помолвлен, она не помолвлена чай не крестьянка, а вполне себе солидная партия для наследника севера кто ж знал про южные амбиции.

Брандон на ней в итоге жениться не пожелал, но удивительно: его она почему-то не возненавидела (что было бы вполне логично - если бы она явилась в крипту выкинуть из гробницы именно его останки). Но она ненавидит совсем другого Старка!

Брандон в итоге ни наком не женился. А за историю с сорвавшейся свадьбой она возненавидела правильного Старка. Рикарда Старка. А Неда она возненавидела тоже вполне понятно за что он скотина тело ее мужа кинул в дорне. Косточки Лианы довез, а вот друга который погиб за эту самую сестру кинул.

Но отношения с мужем у Барбри тем не менее идиллические.

Так она красавица умница, чтоб ему такую жену не любить то. Может он сам за ней бегал и любил, кто знает. Он вообще мог не знать что она не девица или ему было на это насрать с высокой колокольни. Или она могла как умная женщина построить себе прекрасный брак. Девственность не залог хороших или плохих отношений с мужем. Вот брак Лизы и Джона незаладился вовсе не потому что она не была невинна(а по тому что она малость ку-ку и любит Петира), так же как брак Серсии и Роберта. Вот скажем гордому Станису много счастья от он невинной Селисы...

С образом Барб у Мартина все ок. Она логична последовательна и понятна.

 

[Ланна]

И этот тоже, как Брандон, в драку полез без необходимости - и в итоге Барбри овдовела.

Барби овдовела исключительно по тому что Нед поперся за сестрой. Так лорд Дастин всю войну прошел совершенно нормально. От того и обидно в двойне, ему бы к жене вернутся, а эта Старковская скотина(а у него между прочем имелась армия, не пожелал собой даже десятка два человек взять) даже косточки привести не захотела.

 

[Ланна]

Ладно ещё, что все не закончилось как у Рейегара с Лианной..

Чтобы все закончилось как у Рейгара с Лианной (если вы имеете в виду любовь-морковь пророчество) надо быть дурой.