Фигуры Брак Тириона и Сансы

[tiny_tina]

Сансе он делал максимально некомфортно тем, что смотрел на нее.

Он ей делал максимально некомфортно своим существованием в её жизни в качестве мужа. Всё остальное - уже вишенки на торте из дерьма.

Можно, пожалуйста, цитату о том, где Санса боится, что он все-таки нарушит обещание.

Лучше вы скажите, почему она деревенела. Только нормальное объяснение, ну, знаете, чтобы можно было поверить в это с точки зрения двенадцатилетней заложницы насильно выданной замуж за урода.

О, ужас!

Вы заявляли, что ничего подобного не было - я сказала что было. Теперь вы пытаетесь перейти на слабенький сарказм, потому что понимаете, что ошиблись.

"- Миледи. - Тирион подал Сансе руку, и та приняла ее должным образом, но ее рука была как деревянная, и она ни разу на него не взглянула".

- Здесь Санса тоже боялась, что он ее изнасилует или же все-таки ей просто неприятен Тирион?

Извините, а вы и вправду не понимаете, что уродливый карлик, женившийся насильно на двенадцатилетней девочке, вызывает у неё страх быть изнасилованной именно в те моменты, когда забирается спать к ней в постель каждую ночь? Вы вот вообще разницы не видите между этими ситуациями?

 

[Сэр куд]

Он ей делал максимально некомфортно своим существованием в её жизни в качестве мужа. Всё остальное - уже вишенки на торте из дерьма.

С другим бы Ланнистером было бы не лучше - просто мое мнение, у вас свое.

Лучше вы скажите, почему она деревенела. Только нормальное объяснение, ну, знаете, чтобы можно было поверить в это с точки зрения двенадцатилетней заложницы насильно выданной замуж за урода.

Вы не верите в мое объяснение, я не верю в ваше.

Вы заявляли, что ничего подобного не было - я сказала что было. Теперь вы пытаетесь перейти на слабенький сарказм, потому что понимаете, что ошиблись.

Извините, я ошибочно включил эпизод с такими шутками в список того, чего не было в книге. Мой сарказм относился к изначальному упоминанию таких шуток, как чего-то ужасного.

Извините, а вы и вправду не понимаете, что уродливый карлик, женившийся насильно на двенадцатилетней девочке, вызывает у неё страх быть изнасилованной именно в те моменты, когда забирается спать к ней в постель каждую ночь? Вы вот вообще разницы не видите между этими ситуациями?

Я считаю, что Санса не боялась быть изнасилованной Тирионом, и считаю, что в книге на это указаний нет.

 

[Сэр куд]

Он ей делал максимально некомфортно своим существованием в её жизни в качестве мужа. Всё остальное - уже вишенки на торте из дерьма.

Торт из дерьма - это свадьба с Ланнистером, а Тирион и есть вишенка.

 

[Varader]

Голодные глаза ребенка уж точно не указывают на сексуальное желание. Учитывая еще в какой ситуации их упоминает Санса (неловкая беседа в паланкине). И зачем вы приводите не относящиеся к Сансе цитаты?

Чего? Тирион не ребенок, и если мужчина смотрит голодными глазами на женщину то у меня для вас интересные новости. Он точно не кушать хочет.
Паланкин - это на свадьбе? Где Тирион нажрался, смотрел на Сансу (голодными глазами), смотрел на других, сравнивал, дулся и под конец начал думать: "А может Сансу того. Ну поплачет немного. Блин, надо выпить." Хорошие глаза учитывая ситуацию.
Зачем цитирую Тириона? Так он сторона конфликта. Которого "обделили." Ну я пишу чем малолетняя заложница его обделила. Губа у Тириона не дура.
"Ничего не сделал. Только зашел.Обидно да " (с)

И еще хотелось бы сказать, что вы делаете вывод о том, что Санса боится быть изнасилованной из одного слова, которое косвенно в ваших размышлениях к этому страху относится. Приведите мне пожалуйста, где в тексте хоть как-то упоминается этот страх? А альтернативные объяснения я приводил.

Люблю такое.
- Почему деревенела?
- Отвращение
- Так почему не прекращала?
- Слышь, а дайте цитату что боится.
Не. Вы просто с начало скажите, что если Сансе не нравится, то чего она закуталась в свои доспехи, сжимала зубы, деревенела но терпела и не прекращала. Сможете, тогда поговорим.

 

[Сэр куд]

Люблю такое.
- Почему деревенела?
- Отвращение
- Так почему не прекращала?
- Слышь, а дайте цитату что боится.
Не. Вы просто с начало скажите, что если Сансе не нравится, то чего она закуталась в свои доспехи, сжимала зубы, деревенела но терпела и не прекращала. Сможете, тогда поговорим.

Извините, но вообще не понял, о чем вы здесь говорите. Что не прекращала? Спать с Тирионом? А если она боялась быть изнасилованной, то прекращать не должна была желать? Что?

Чего? Тирион не ребенок, и если мужчина смотрит голодными глазами на женщину то у меня для вас интересные новости. Он точно не кушать хочет.
Паланкин - это на свадьбе? Где Тирион нажрался, смотрел на Сансу (голодными глазами), смотрел на других, сравнивал, дулся и под конец начал думать: "А может Сансу того. Ну поплачет немного. Блин, надо выпить." Хорошие глаза учитывая ситуацию.
Зачем цитирую Тириона? Так он сторона конфликта. Которого "обделили." Ну я пишу чем малолетняя заложница его обделила. Губа у Тириона не дура.
"Ничего не сделал. Только зашел.Обидно да " (с)

Но черным по белому говорится, что "смотрел, как голодный ребенок". Если бы был сексуальный контекст, то и написано было бы по-другому. А почему он так смотрел, я уже писал. Большая часть динамики отношений Сансы и Тириона заключается в том, что он стремится установить с ней хоть какой-то контакт, а не залезть к ней под юбку. И цитату со свадьбы не надо коверкать, тут уже много писали и про вольность мыслей, который могут залетать особенно таким желчным и циничным Карлам, как Тирион, и про сослагательное наклонение. То, что Тирион так подумать его не красит, но не говорит о его реальных намерениях ее изнасиловать.

 

[Сэр куд]

Зачем цитирую Тириона? Так он сторона конфликта. Которого "обделили." Ну я пишу чем малолетняя заложница его обделила.

И как фраза, сказанная им в шатре Шае, относится к ситуации с Сансой, я так и не смог понять.

 

[Zyrianin]

Тирион не ребенок, и если мужчина смотрит голодными глазами на женщину то у меня для вас интересные новости.

А у меня для Вас: описаны-то именно "глаза голодного ребёнка". Санса понимает (в отличие от Вас), чего хочет от неё муж, понимает, что не может этого дать - и это НЕ секс. Она понимает его сочувствие, принимает его - но сочувствовать Ланнистеру не может. Даже лучшему из них.

 

[tiny_tina]

С другим бы Ланнистером было бы не лучше - просто мое мнение, у вас свое.

Нет, Тирион во много раз хуже. Он урод - физический и моральный. Для мужа это самые худшие качества. Будь он не Ланнистером, а кем-то ещё, то всё равно был бы ужасным мужем - спросите у всех, отказавшихся от его руки лордов.
Лансель или Давен не уроды - они уже лучше в качестве мужей. Лансель вообще сказка - еле живой, вроде как сильно уверовавший, красота.

Вы не верите в мое объяснение, я не верю в ваше.

Тут не в верю-не верю дело, а в том, что ЕДИНСТВЕННАЯ возможная причина - это её страх быть изнасилованной. Ну просто потому что уже потом, в ОГ, когда Петир ей сказал, что Тирион умрёт, самая приятная часть в этом для Сансы - ей не придётся делить с ним постель.
Чем муж и жена в постели занимаются помимо сна, по-вашему? Санса боялась, что Тирион вытащит кайвассную доску и заставит её играть?

Извините, я ошибочно включил эпизод с такими шутками в список того, чего не было в книге. Мой сарказм относился к изначальному упоминанию таких шуток, как чего-то ужасного.

Это просто вишенка на торте. Не самая большая, но вы включили её в список того, чего не было.

Я считаю, что Санса не боялась быть изнасилованной Тирионом, и считаю, что в книге на это указаний нет.

Ну да, просто так она деревенела, вот хотела и деревенела, причём именно с Тирионом и именно в постели - она просто очень хотела стать энтом

Торт из дерьма - это свадьба с Ланнистером, а Тирион и есть вишенка.

Торт из дерьма - это свадьба с Тирионом Ланнистером. Ну а его поведения во время и после - это уже вишенки, дерьмовенькие такие.

 

[Zyrianin]

ЕДИНСТВЕННАЯ возможная причина - это её страх быть изнасилованной

Он карлик. Он Ланнистер. Она молоденькая девушка, никогда не спала с мужчиной не то что в одной кровати, а даже в одной комнате.
Но это всё, конечно, "не причины"; а вот гипотетическое изнасилование (о котором в ПОВе Сансы нет ни одной мыслишки) - почему-то причина.

 

[Сэр куд]

Нет, Тирион во много раз хуже. Он урод - физический и моральный. Для мужа это самые худшие качества. Будь он не Ланнистером, а кем-то ещё, то всё равно был бы ужасным мужем - спросите у всех, отказавшихся от его руки лордов.
Лансель или Давен не уроды - они уже лучше в качестве мужей. Лансель вообще сказка - еле живой, вроде как сильно уверовавший, красота.

Его и Ланнистером никто не хотел. И дело было точно не в том, что он моральный урод. Про Ланселя я уточню, когда перечитаю эпизод с Тайвином и Тирионом, потому что по-моему кандидатуру Ланселя Тайвин отверг как раз за невозможностью консумации брака, то есть рассматривать его смысла нет. Но опять же, надо уточнить. Что до Давена, то я лично надеюсь, что он бы оказался галантным человеком чести и принципов, и Сансу трогать бы не стал. Но также вполне возможно, что брак бы он консумировал. На мой взгляд, для Сансы это было бы хуже, чем спать в одной кровати с Тирионом.

Для Сансы любой брак с Ланнистером был бы горем. Это семья убийц ее семьи. Чтобы она нашла там покой и счастье, например, с тем же Давеном, это очень должно повезти, чтобы Давен оказался самым настоящим рыцарем-защитником, который бы ухаживал за ней, был бы интересен, стал бы для нее самой настоящей родной душой. Только так и то со временем он бы смог пробиться сквозь ее психологическую травму, чтобы Санса видела в нем не Ланнистера, а любящего мужчину. Но, как мне кажется, это просто сказки и такое вряд ли было бы.

Тут не в верю-не верю дело, а в том, что ЕДИНСТВЕННАЯ возможная причина - это её страх быть изнасилованной. Ну просто потому что уже потом, в ОГ, когда Петир ей сказал, что Тирион умрёт, самая приятная часть в этом для Сансы - ей не придётся делить с ним постель.
Чем муж и жена в постели занимаются помимо сна, по-вашему? Санса боялась, что Тирион вытащит кайвассную доску и заставит её играть?

Ну это только на ваш взгляд это ЕДИНСТВЕННАЯ возможная причина, на мой взгляд, это было связанно с тем, что Тирион урод. Она реагирует на какую-либо близость (я имею в виду не сексуальную) с ним одинаково - деревенеет. Так же, как и когда он подал ей руку.

Это просто вишенка на торте. Не самая большая, но вы включили её в список того, чего не было.

Правды ради, я прямо так и не говорил, что их не было. Просто попросил привести цитаты, чтобы рассмотреть, чем так ужасны были те шутки или не так страшен черт, как его малюют. Просто в предыдущем сообщении не стал проверять и положился на вашу правдивость, что я говорил, что их не было. С кем не бывает.

А сортирные шутки какие были? Приведите цитаты пожалуйста.

Торт из дерьма - это свадьба с Тирионом Ланнистером. Ну а его поведения во время и после - это уже вишенки, дерьмовенькие такие.

Скажите, какое поведение? То, что он ее не изнасиловал? Пытался наладить контакт? Или вы про сортирный юмор?

 

[tiny_tina]

Его и Ланнистером никто не хотел. И дело было точно не в том, что он моральный урод.

Физическое уродство ничем не лучше. Даже в нашем мире, даже милашке Диклейнджу пришлось десять лет добиваться своей супруги, а уж в средневековье, уж такому уродцу как Тириону нужно быть ангелом небесным, чтобы кто-то по своей воле решился за него выйти.

Что до Давена, то я лично надеюсь, что он бы оказался галантным человеком чести и принципов, и Сансу трогать бы не стал.

Но с ним секс хотя бы был более-менее нормальным. Вы не забывайте, что Тирион - уродина страшнющая, которая в кошмарах людям может являться. А для секса внешность - одна из главных составляющих.
И дети от Давена тоже были бы нормальные, в отличии от.

Для Сансы любой брак с Ланнистером был бы горем.

Да, а брак с Тирионом стал горем особенно.

Ну это только на ваш взгляд это ЕДИНСТВЕННАЯ возможная причина, на мой взгляд, это было связанно с тем, что Тирион урод.

Который каждую ночь ложиться к ней в постель. Когда он просто был уродом на расстоянии - Санса горя не знала. А тут этот урод её муж.

Правды ради, я прямо так и не говорил, что их не было.

А вот голодные взгляды, сортирные шутки и еженощные пострадашки - это ваши фантазии,

Сир, я же всё помню

Скажите, какое поведение?

Ну, например, то что он устроил скандал прямо на их свадьбе, а когда Джоффри угрожал его жене изнасилованием - стоял и обтекал, защитничек.

То, что он ее не изнасиловал?

Сколько он её не насиловал? Уже на свадьбе Джоффри подумывал об этом. Просто Санса вовремя успела сбежать.
И не насиловал он её не потому что он хороший человек, а потому что привык, что бабы перед ним за деньги стелятся, изображая желание. Он собирался её трахать - просто её отвращение его остановило. Нормальная физическая реакция, понимаете?

Пытался наладить контакт?

Где? Когда?
Когда спрашивал, не хочет ли она услышать подробности КС? Или когда думал, что она предательница и доверять ей нельзя? Или когда свою шлюху к ней в служанки нанял? Или когда спокойно выслушал, как эта самая шлюха его жену хочет напоить, чтобы они с Тирионом натрахались вдоволь? Или когда на свадьбе Джоффри думал, что Санса всё ещё хочет быть его женой? Или когда обижался на "проклятые старковские колени"? Или когда обижался на двенадцатилетнюю заложницу, которую он сам силой взял за то, что она его чувств не пощадила? Ну так когда, а?

 

[Сэр куд]

Физическое уродство ничем не лучше. Даже в нашем мире, даже милашке Диклейнджу пришлось десять лет добиваться своей супруги, а уж в средневековье, уж такому уродцу как Тириону нужно быть ангелом небесным, чтобы кто-то по своей воле решился за него выйти.

Это бесспорно, конечно. Самый главный минус, который делает брак с Тирионом в определенном аспекте хуже, чем с каким-либо другим Ланнистером - это его физическое уродство. Тирион отвратителен Сансе, как и, наверно, всем жителям Вестероса.

Но с ним секс хотя бы был более-менее нормальным. Вы не забывайте, что Тирион - уродина страшнющая, которая в кошмарах людям может являться. А для секса внешность - одна из главных составляющих.
И дети от Давена тоже были бы нормальные, в отличии от.

Классный секс 12-летней Сансы и Давена. Как тут говорилось пару страниц назад "отдавалась бы во всех позах". Я, конечно, понимаю, что скорее всего Давен брак бы брак консумировал и больше бы Сансу не трогал, а она потом бы сбежала и в Долине Давена и потенциальных детей не было бы, но до побега спали бы они вместе. Я считаю, что Санса с присущей ей внутренней силой стойко бы выдержала брачную ночь и плакала бы не больше положенного, но лично мне все равно дико и мерзко представлять насильственный секс 12-летней со взрослым мужчиной. А в тот момент психологически Санса точно не могла быть готова ни к какой половой жизни, про это я писал в своем самом изначальном сообщении.

Сир, я же всё помню

Каюсь и прошу прощения, сам себя запутал. Конечно же были, я тут был абсолютно не прав.

Ну, например, то что он устроил скандал прямо на их свадьбе, а когда Джоффри угрожал его жене изнасилованием - стоял и обтекал, защитничек.

Тирион подслушивал, что Джоффри говорит Сансе во время танца? Или вы про какой момент?

Сколько он её не насиловал? Уже на свадьбе Джоффри подумывал об этом. Просто Санса вовремя успела сбежать.
И не насиловал он её не потому что он хороший человек, а потому что привык, что бабы перед ним за деньги стелятся, изображая желание. Он собирался её трахать - просто её отвращение его остановило. Нормальная физическая реакция, понимаете?

Но не изнасиловал и даже близкого такого не было. Ни попыток, ничего. Вопрос закрылся в брачную ночь и больше он Сансу этим не донимал.

Где? Когда?
Когда спрашивал, не хочет ли она услышать подробности КС? Или когда думал, что она предательница и доверять ей нельзя? Или когда свою шлюху к ней в служанки нанял? Или когда спокойно выслушал, как эта самая шлюха его жену хочет напоить, чтобы они с Тирионом натрахались вдоволь? Или когда на свадьбе Джоффри думал, что Санса всё ещё хочет быть его женой? Или когда обижался на "проклятые старковские колени"? Или когда обижался на двенадцатилетнюю заложницу, которую он сам силой взял за то, что она его чувств не пощадила? Ну так когда, а?

Когда шутил при ней, пытался с не разговаривать - то, что у него не получалось, это уже другой вопрос, попытки и желание были. А шлюха тут причем? Весь двор знал, что она его шлюха и смеялся над Сансой? Сансе-то почему плохо от этого должно быть, она что, ревновать Тириона к ней будет? И про напоить тоже непонятно, что он должен был сделать? Не забывайте, что в тот момент для наивного Тириона Шая была его любовницей, а не просто шлюхой и к ней он испытывал чувства. И про обижался я тоже не понимаю, ну обижался он и обижался, ныл и ныл, это Тирион, но Сансе он ничего не высказывал, мозги ее не насиловал, оставил человека в покое.

 

[леди Амби-Ходор]

Ограждал и защищал ее уже давно авторитет Тайвина

От убийства или увечья Тайвин мог бы её защищать , даже когда она перестала быть невестой внука, как ценную (?) заложницу (хотя не может он сидеть возле Джоффри неотрывно, отправляя при случае его "на горшок"). А от оскорблений и избиений дочь изменника с чего бы ему защищать? Будет ли он вообще интересоваться, не обидел ли её кто?

 

[tiny_tina]

Классный секс 12-летней Сансы и Давена.

А давайте я вам процитирую то, что я сказала:

Но с ним секс хотя бы был более-менее нормальным.

А теперь давайте поболтаем про strawman argument

Тирион подслушивал, что Джоффри говорит Сансе во время танца? Или вы про какой момент?

Джоффри ее еще за грудь жмякнул. Помнится, когда Эйрис себе подобное позволял с Джоанной, Тайвинн быстренько ту спрятал в КР.

Но не изнасиловал и даже близкого такого не было. Ни попыток, ничего.

В смысле - не было попыток? Почему вы брачную ночь исключаете? Или это не считается?

Когда шутил при ней, пытался с не разговаривать - то, что у него не получалось, это уже другой вопрос, попытки и желание были. А шлюха тут причем? Весь двор знал, что она его шлюха и смеялся над Сансой

Это говорит о его отношении Сансе. Никакого уважения и желания наладить контакт, только нытье, что девочка не хочет сама к нему прийти.

И про напоить тоже непонятно, что он должен был сделать?

Выставить наглую шлюху из дома своей жены, которой та угрожала.
И снова - это про отношение Тириона к Сансе.

И про обижался я тоже не понимаю, ну обижался он и обижался, ныл и ныл, это Тирион, но Сансе он ничего не высказывал, мозги ее не насиловал, оставил человека в покое.

Я же и говорю - Тирион урод не только физический, но и моральный. И брак с ним для Сансы огромное горе.
И Тирион причинил Сансе вред этим браком. Сам, по своей воле и своему желанию.

 

[леди Амби-Ходор]

Он собирался её трахать - просто её отвращение его остановило.

Ну вот был бы плохим человеком - наплевал бы на её отвращение.
А про КС - вы же помните, наверно, что ему действительно хотелось её утешить, и от "гнусных подробностей" он намеревался её избавить. Если вы в книге этот момент упустили, вам же несколько раз привели цитату.

 

[Сэр куд]

А теперь давайте поболтаем про strawman argument

Да не могло быть никакого более или менее нормального секса у Давена с 12-летней Сансой.

Джоффри ее еще за грудь жмякнул. Помнится, когда Эйрис себе подобное позволял с Джоанной, Тайвинн быстренько ту спрятал в КР.

А Тирион это видел? Джоффри это сделал а-ля невзначай, когда снимал (или надевал) плащ, а вы сразу делаете вывод, что Тирион все это схавал. С проводами он это хавать не стал и дошел до прямой угрозы. Уж на место поставить Джоффри Тирион за словом в карман не лез.

В смысле - не было попыток? Почему вы брачную ночь исключаете? Или это не считается?

Нет, когда он увидел, что Санса не хочет, он сразу все действие оборвал. Из "харассмента" у него только рука на груди.

Это говорит о его отношении Сансе. Никакого уважения и желания наладить контакт, только нытье, что девочка не хочет сама к нему прийти.

Выставить наглую шлюху из дома своей жены, которой та угрожала.
И снова - это про отношение Тириона к Сансе.

Он не воспринимал Шаю, как наглую шлюху. Воспринимал бы, ее судьба была бы другой.

Я же и говорю - Тирион урод не только физический, но и моральный. И брак с ним для Сансы огромное горе.
И Тирион причинил Сансе вред этим браком. Сам, по своей воле и своему желанию.

Для вас обиженный на жизнь человек, над которым жестоко поиздевалась жизнь в виде его физического недуга, из-за чего он во много вырос таким циничным и желчным моральный урод? Не, Тирион моральный урод, но не поэтому. И никакого вреда своим внутренним нытьем он ей не причинил.

 

[echo-7]

После того, как Джейме сбежал, у Тайвина появился новый план - присоединить к своим владениям Север через ребенка Сансы от Тириона, а для этого Санса нужна живая и здоровая. Чем Санса дохлее, тем ниже шансы на гипотетического ребенка. Чистое рацио, ничего личного.

Только вот незадача: после родов у них будет ребёнок, соответственно Санса им будет не очень-то нужна. С другой стороны, брак расторгать никто в ближайшее время на основе отсутствия консумации точно не будет, так что единственная причина озабоченности Тайвина девственностью Сансы мог быть только вопрос наследника.

Один ребенок - очень рискованно. Помрет - и что делать? Да и как доказать, что ребенок Сансы, если она померла?

Ну как обычно доказывают что ребёнок именно от леди произошёл, а не подсунула ушлая повитуха ей сына свинопаса, а принца отправила к свинопасу чтобы воплотить в жизнь какую-нибудь сказку в духе братьев Гримм?

Нет, на моей памяти никто так и не принес цитату со словами Тайвина, что ребенок ему нужен прям щаз немеделнно, а Санса им нужна на один раз, а после родов её сразу прирежут.

Странно,

https://7kingdoms.ru/talk/threads/10323/post-4013936

Возможно, Мизинец добился успеха там, где вы с Варисом потерпели неудачу. Лорд Болтон женит на этой девочке своего бастарда. Пусть себе Дредфорт сражается с островитянами – быть может, Болтону удастся вернуть назад еще кого-то из знаменосцев Старка. По весне они все выбьются из сил и созреют для того, чтобы склонить колено. Север перейдет к твоему сыну от Сансы Старк... если ты окажешься настолько мужчиной, чтобы зачать его.

А зачем прирезать? Тут зашла речь что физиология тринадцатилетней девочки плохо способствует успешным родам, поэтому Сансу было бы достаточно один раз осеменит, а после она бы как ни в чём ни бывало б отправилась жить на Утёс. Тайвин же ведёт разговор о ребёнке, следовательно речь шла о зачатии, а не консумации.

Нипочему, это Тирион мазохистничает, зачем - никто не знает. Чтоб больше поводов ныть было, наверное. Невротический выигрыш.

А мне почему-то казалось что это для того, чтобы изображать супружескую жизнь. Иначе Тайвин поймёт что до долгожданных внуков от Тириона он не доживёт(подробности интимной жизни молодожёнов спокойно становились достоянием общественности), и начнёт брать ситуацию под свой личный контроль

 

[tiny_tina]

Да не могло быть никакого более или менее нормального секса у Давена с 12-летней Сансой.

"Классного" быть не могло, это да. Под более-менее нормальным я имею ввиду секс с человеком нормального роста и с относительно нормальной самооценкой. Рыцарем цветов Давен бы себя вряд ли называл, уже хорошо.

А Тирион это видел? Джоффри это сделал а-ля невзначай, когда снимал (или надевал) плащ, а вы сразу делаете вывод, что Тирион все это схавал.

Тирион всё произошедшее на своём свадебном пиру схавал.

Нет, когда он увидел, что Санса не хочет, он сразу все действие оборвал. Из "харассмента" у него только рука на груди.

Он её раздел, сам разделся, убеждал, что не хуже Рыцаря цветов (ха-ха) и остановился из-за нормальной физической реакции отвращения.
И уже подумывал об изнасиловании на свадьбе Джоффри, но Санса успела сбежать.

Он не воспринимал Шаю, как наглую шлюху. Воспринимал бы, ее судьба была бы другой.

Да, зато Сансу воспринимал как предмет. Ну и ладно, что шлюха, которую он сам же к жене под крышу и привёл, напоит эту самую жену, ему-то что? Он секс получит зато.
А вот обижаться на Сансу, что та такая плохая, смеет его не любить - это мы можем, это всегда пожалуйста.
Так какое там налаживание контакта.

Для вас обиженный на жизнь человек, над которым жестоко поиздевалась жизнь в виде его физического недуга, из-за чего он во много вырос таким циничным и желчным моральный урод?

Ну да. А что вас удивляет? Тирион - взрослый дядя, который всю жизнь как сыр в масле катался на папино бабло. Не работал практически, только ныл вечно, что его никто не любит.
Санса поняла в свои двенадцать лет, что никто не будет её любить просто так, что она должна стараться ради того, чтобы иметь хорошие отношения. Тирион этого не понял в свои двадцать пять. А ведь Санса - прекрасная внешне, добрая, нежная, с идеальными манерами, и к тому же представительница древнего дома, на конец пятой книги - его единственная из известных законная наследница. А Тирион, будучи "полу-мужем", с привычкой много пить и трахать шлюх, с невероятной жаждой власти всё равно ожидает, что его будут любить просто так, за существование. Это роднит его с Серсеей, кстати.
Или вот ещё пример - Пенни. Если уж сравнивать жизни по их дерьмовости, то Пенни у Тириона выигрывает на несколько порядков. И тем не менее, она почему-то не озлобилась и не оскотинилась. Про её брата-карлика не знаю, но подозреваю, что он тоже был хорошим человеком.

И никакого вреда своим внутренним нытьем он ей не причинил.

Он ей причинил вред тем, что женился на ней с намерением украсть её наследство, зачать ей детей-уродов и жить в её замке со своей шлюхой. Причём всё сам решил, по доброй воле и с желанием.

 

[Lorrena]

Только вот незадача: после родов у них будет ребёнок, соответственно Санса им будет не очень-то нужна. С другой стороны, брак расторгать никто в ближайшее время на основе отсутствия консумации точно не будет, так что единственная причина озабоченности Тайвина девственностью Сансы мог быть только вопрос наследника.

Или не будет. Лизе Аррен сколько пришлось рожать, чтоб получить полудохлого Зяблика? Или родится девочка. Или две. Или три девки, и все - карлики. С чего вы взяли, что Тирион такой прекрасный донор-осеменитель, что родится от него сразу бодрый и здоровый мальчик? От него ни одна шлюха не забеременела, а он все бордели обошел не по разу.
Не надо из Тайвина дурачка-то делать, а то он не знает, что младенцы мрут, роженицы мрут, родятся девки, когда нужен парень, а весь план с Сансой построен на том, что после долгой зимы оголодавшие северяне схавают "внука Неда Старка" от "девочки их драгоценного Неда" в качестве наследника Винтерфелла и грандлорда Севера. Чем больше доказательств, что Санса в самом деле дочь Неда, ребенок в самом деле её, тем лучше. Что тут странного или непонятного-то? О чем спор? Чем Тайвину живая Санса мешает?

так что единственная причина озабоченности Тайвина девственностью Сансы мог быть только вопрос наследника.

Исключительно в вашем хедканоне, у Мартина он озабочен лишь тем, что неконсумированный брак можно расторгнуть, о чем прямо Тириону и заявляет.

Твоя сестра уверяет, что она уже расцвела. Стало быть, она взрослая и годится для брака. Ты должен будешь лишить ее невинности, чтобы никто не мог сказать, что брак не был осуществлен на деле. А после можешь подождать год или два, прежде чем снова лечь с ней в постель — это твое право как супруга.

Всё. Где тут "давай немедленно наследника"?

А мне почему-то казалось что это для того, чтобы изображать супружескую жизнь. Иначе Тайвин поймёт что до долгожданных внуков от Тириона он не доживёт(подробности интимной жизни молодожёнов спокойно становились достоянием общественности), и начнёт брать ситуацию под свой личный контроль

Зачем Тайвину спанье Тириона в одной кровати с Сансой? Можете ответить, без ерничанья? И как совместный ночной отдых создаст якобы срочно необходимого ребенка?
Тайвину внуки от Тириона в настоящий момент нафиг не нужны, и где он спит, его тоже не колыхает, как и имитация супружеской жизни, единственное, что ему нужно - консумация брака.
Ребенок понадобится по весне, до которой еще несколько лет.

Ну как обычно доказывают что ребёнок именно от леди произошёл, а не подсунула ушлая повитуха ей сына свинопаса, а принца отправила к свинопасу чтобы воплотить в жизнь какую-нибудь сказку в духе братьев Гримм?

А при чем тут "обычно"?
Весь этот хитроплан Тайвина по захвату Севера, по вашему, стандартная процедура передачи власти в Винтерфелле, что ли?
"Обычно" наследник Винтерфелла прямо там и рождался, и его счастливый лорд-отец сам мог подтвердить, что родился именно наследник, а не "сын свинопаса", никакие карлики в качестве отца не ошивались, и Ланнистеров вокруг не вилось.

 

[Zyrianin]

Lorrena , наследник Старков в семье Ланнистеров Тайвину не нужен? совсем?