Фигуры Григор Клиган и ужасы войны

[Нимврод]

Можно и еще погуглить,когда кто-то умирал от ран не впервые часы после них.

Генрих Второй, король Франции из династии Валуа.

 

[slava220272]

......
Можно и еще погуглить, когда кто-то умирал от ран не впервые часы после них.

Можно. Вы уже немного ранее нагуглили нациста-наркомана, получившего на ПМВ пулю в голову и прожившего 100+ лет.
Выдавая вопиющие исключение за рядовой случай (причём без описания ранений у упомянутых Вами фигурантов!)
В то время как я даю картину типичного случая с развитием перитонита в случае проникающего ранения в брюшную полость!

 

[Харрен Черный]

Его ненавидят за его нечеловеческую жестокость.Он любит мучить своих жертв перед тем,как убить.Да,у него на гербе Псы.Значит он выполняет все приказы своего хозяина.Но даже Тайвин говорил,что Элию он убивать не приказывал,но от также не приказывал ее пощадить.Он должен был только убить "отродье дракона".А жестокость его делает абсолютно отрицательным персонажем.

 

[slava220272]

Его ненавидят за его нечеловеческую жестокость.Он любит мучить своих жертв перед тем,как убить.Да,у него на гербе Псы.Значит он выполняет все приказы своего хозяина.Но даже Тайвин говорил,что Элию он убивать не приказывал,но от также не приказывал ее пощадить.Он должен был только убить "отродье дракона".А жестокость его делает абсолютно отрицательным персонажем.

Тем временем в саге он раздаёт направо и налево удары милосердия, сполна оплачивает свои (и своих бойцов) хотелки и даже требует и получает сдачу, убивает своих жертв (когда х приказано умертвить) максимально быстрым и безболезненным способом, с тоской наблюдая за тем, когда суровая необходимость вынуждает его подчинённым использовать допрсы с пристрастием.
Если приказа убить Элию не было, значит она жива! Логика! Цепной пёс Тайвина Ланнистера выполняет все его приказы!

 

[Нимврод]

Если приказа убить Элию не было, значит она жива

Начнем с того, что о том, что он не приказывал убивать Элию, Тайвин говорит Тириону. Тайвин всегда говорит Тириону правду, не так ли ?

 

[slava220272]

Начнем с того, что о том, что он не приказывал убивать Элию, Тайвин говорит Тириону. Тайвин всегда говорит Тириону правду, не так ли ?

Почему-то никого не волнует то, что даже если Григор не убил Элию и Эйгона, ему всё равно пришлось убить подставных лиц, ни в чём не повинных женщину и ребёнка.
Но всех почему-то беспокоит именно Элия и её сын.
А убивать простолюдинов - нормально. Если, конечно, это не благородные северяне или в крайнем случае обитатели РЗ. О, ещё дорнийцев нельзя, они опасные. Вот дорнийцам убивать можно. Особенно всяких там разных гадких западников, не просто можно, но даже и нужно. Одно слово Ланнистеры. И Бессердечная их вешает только за наличие шлема со львом и красного плаща, начисто забыв, что она сама одна из причин начавшейся Гражданской войны.

 

[Нимврод]

А убивать простолюдинов - нормально.

То есть возражений по существу не будет, а будет перевод стрелок с "убивали ли Элию и её сына" на "хорошо ли убивать вообще"? Я так и знал .

ему всё равно пришлось убить подставных лиц, ни в чём не повинных женщину и ребёнка!

Это-то да, но вы-то пытаетесь отмазать свою любимку именно от убийства Элии и Эйгона .

 

[slava220272]

Долго ржал наткнувшись на это:

Дочь кракена, хромая и связанная (изнасиловать ее не успели, к счастью), последовала примеру отца. «Сдаюсь, ваше величество. Поступайте со мной как хотите, но пощадите моих людей».

И ЭТО в армии не кого иного, как самого олицетворения законности в Вестеросе Станниса Баратеона!
Но все упорно называют Ланнистеров вообще и Клигана в частности, насильником! Рука-лицо!

 

[Нимврод]

slava220272 , так вы уж определитесь с линией защиты, "Григор святой и никого не насиловал" или "все насилуют, значит и Григору можно".

 

[slava220272]

Нимврод ,
Григор святой и никого не насиловал. Но, поскольку насилуют все, то и Григору, если вдруг какая девица приглянется, но не захочет добровольно, а у него нечем будет расплатиться по тарифу Королвской Гавани, то таки можно!

 

[Нимврод]

Нимврод ,
Григор святой и никого не насиловал. Но, поскольку насилуют все, то и Григору, если вдруг какая девица приглянется, но не захочет добровольно, а у него нечем будет расплатиться по тарифу Королвской Гавани, то таки можно!

Haha classic.
Во-первых, я ложечки не брал, во-вторых, я ненадолго, а в-третьих, они вон там лежат(c)

 

[Харрен Черный]

Нимврод ,
Григор святой и никого не насиловал. Но, поскольку насилуют все, то и Григору, если вдруг какая девица приглянется, но не захочет добровольно, а у него нечем будет расплатиться по тарифу еГавани, то таки можно!

Как минимум он изнасиловал дочку трактирщика. (Но он же заплатил). В Речных Землях он изнасиловал наверно много девиц (а кто не насиловал?Даже северяне всякую <censored> творили такую же) Убивал своих пленных долго (Варго Хоута убивал неделю или больше, не помню), хотя Козел того заслуживал. Убил Элию с ее детьми, но это приказ Тайвина. Он конечно мог ослушаться, но за него это бы сделал тот же Лорх. С Красным змеем он вышел как мужчина, без отравленного оружия. Сразился, победил. Больше грехов за ним не припомню.

 

[Irina Davydova]

ХОРОШО Вы за Григора сражаетесь,не хуже чем он сам за себя.,но может лучше фик продолжите писать .Жду ведь.

 

[slava220272]

Пока что провожу промежуточный итог:

«Вот что значит дожить до глубокой старости: всё, что ты видишь и слышишь, напоминает тебе о событиях твоей молодости», — подумал сир Киван, а вслух спросил:
— Сколько солдат прибыло с сиром Роннетом в город?
— Двадцать, — ответил лорд Рендилл Тарли, — почти все из отряда Григора Клигана. Ваш племянник Джейме отдал их Коннингтону, чтобы избавиться от них, не иначе. Не пробыв и дня в Девичьем Пруду, один из них совершил убийство, а другой изнасиловал женщину — одного пришлось повесить, другого кастрировать. Будь моя воля, я бы их всех отправил в Ночной Дозор вместе с Коннингтоном. На Стене такому отребью самое место.
— Каков хозяин, таков и пес, — сказал Мейс Тирелл. — Черные плащи будут им в самую пору, согласен. В городскую стражу я таких не возьму. — Недавно он дал золотые плащи сотне своих хайгарденцев и никаких добавлений более не желал.
«Чем больше он получает, тем больше хочет». Сир Киван начинал понимать, почему Серсея так невзлюбила Тиреллов, но для открытой ссоры время было неподходящее. И Рендилл Тарли, и Мейс Тирелл привели в столицу свои войска, в то время как основные силы Ланнистеров таяли в речных землях.
— Люди Горы всегда слыли хорошими воинами, — заметил он примирительно, — а против наемников нам каждый меч пригодится. Если это вправду Золотые Мечи, как докладывают шептуны Квиберна…

 

[Нимврод]

slava220272 , говорит он это, чтобы Мейса заткнуть, а так эти "хорошие воины" не способны инстинкты сдерживать даже на своей территории.

 

[slava220272]

slava220272 , говорит он это, чтобы Мейса заткнуть, а так эти "хорошие воины" не способны инстинкты сдерживать даже на своей территории.

Там НИКТО не способен инстинкты сдерживать!
Начина с Джейме Ланнистера и Робба Старка (держим в уме королей Роберта в двумя десятками бастардов и Эйриса-2, превратившего фрейлин королевы Рейлы в "отряд шлюх"). Чего уж там простым латникам стесняться?

 

[Нимврод]

Там НИКТО не способен инстинкты сдерживать!

Не во всяком отряде приходится на почве этого вешать каждого десятого. Это король / феодал может творить всё, что захочет (и то не всегда), а рядовой солдат должен себя контролировать. В Тридцатилетнюю войну, максимум озверения, за грабеж _без команды_ на _вражеской_ территории вешали. А тут головорезы Клигана отжигают на своей территории, и их всерьез собираются скопом отправить в Ночной Дозор. И даже у Кивана единственный аргумент против этого - "они хорошие воины, ещё на войне пригодятся". Что они отморозки - он не спорит.

Чего уж там простым латникам стесняться?

Ну вот лорд Тарли счел иначе, и всю эту публику немножко повесил.

 

[slava220272]

Ну вот лорд Тарли счел иначе, и всю эту публику немножко повесил.

Опять же там все всех вешают!
Если тебя и так готовы повесить просто за шлем не той формы или цвет плаща, так пусть уж вешают за изнасилование! Пусть хоть будет что вспомнить стоя с петлёй на шее!

По поводу Ночного дозора!
Так я уже как-то писал, что Ночной Дозор плачет по Григору и его бойцах!
А девки "одичалых" так вообще рыдают!

 

[Нимврод]

Так я уже как-то писал, что Ночной Дозор плачет по Григору и его бойцах!

Надо же, хоть в чем-то мы согласны . И не только мы, но и высшая аристократия Вестероса.

 

[Irina Davydova]

Я тоже писала,что одичалые девки сделают с Григором ,только сообщение удалили почему то.