• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса & Арья VII (+конфликт в Дарри)

Кто виноват в Дарри?

  • Санса

    Голосов: 15 12.2%
  • Арья

    Голосов: 35 28.5%
  • Джоффри

    Голосов: 53 43.1%
  • Мика

    Голосов: 1 0.8%
  • Мне все равно, захожу в эту тему по привычке

    Голосов: 19 15.4%

  • Всего проголосовало
    123
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Fleur-de-Liss

Знаменосец
даже в современном мире далеко не все в 11 лет настолько наивны... но в средневековье, когда в 7 лет уже нормально видеть смерть не отворачиваясь...
А почему бы не начать говорить о конкретной Сансе, а не об условном средневековье, в котором лично вы не жили и в связи с этим вряд ли можете совершенно четко сказать - что именно там нормально для детей семи лет? Есть конкретная Санса и конкретная Арья, которая описаны как дети 11 и 9 лет и практически ничем ни образ из мыслей, ни жизненный опыт не отличается от таковых у современных детей. Девочки растут в тепличной атмосфере родного дома и откуда им про реальный мир знать вообще? Есть смысл отталкиваться от образа героинь, а не от условного образа средневекового ребенка, тем более что.... ну, я уже сказала - откуда дровишки? Средневековье - оно разное, я жизнь детей разных сословий и подавно отличаются друг от друга как небо и земля.
конечно окончена, если для вас ложь Сансы - это не минус - дальнейшая дискуссия не имеет смысла...
дискуссия окончена.
Как только дело доходит до цитат, то у всех дискуссия сразу становится окончена:D Так о чем солгала Санса? Он подтвердила слова Джоффри о том, что Арья и Мика напали на него и натравили Нимерию? Нет. Так в чем ложь?:writing: По существу задаваемых вопросов Санса не ответила ничего. Ни один из форумчан все-таки не набрался смелости сказать, что если бы Нед и Роберт продолжили спрашивать Сансу, то она не собралась бы и не рассказала бы все так, как рассказала бы отцу. Поэтому максимум - Санса хотела отказаться вообще что-либо говорить (да и то - одно слово отца и она послушалась бы), или она просто растерялась. И это при том, что куча цитат показывает, что Санса на самом деле теряется в стрессовой ситуации.
Потому что это его дочку, а не Вашу обвиняют в покушении по сути и ей грозит опасность.
Какая опасность? Давайте исходить из текста - какая опасность грозила дочери Неда Старка от его лучшего друга Роберта Баратеона, который ни при каких обстоятельствах на казни девочки точно не настаивал, как и на отрубании руки? Арью и так признали виновной - и что? Её никто не наказал. Опасность могла грозить от Серсеи ДО того, как Арью нашли люди Неда, а от Роберта ей ничего грозить не может.
С другой стороны - если грозит опасность, значит все-таки Арья совершила поступок именно что предосудительный и серьезный и карта "он делал больно Мике" уже не играет? Но тогда получается, что имеет значение только драка Арьи и Джоффри, и её она на самом деле начала первая. И именно об этом Санса и должна была сказать.
 

vov

Знаменосец
У принца разорвана рука и разбита голова. У принца, удар по которому будет стоить руки ударившему и потому использовались мальчики для битья.
Арья почему ты это сделала?
Посмотрите, Мика пролил каплю крови.
Полностью оправдана.
Серьезно?
Простите, что серьезно, а что нет решает король. Не вы и не я. А король рассказ девочки воспринял серьезно и колебался . И вердикт его был по сути -детская драка , а наказание символическое.
Не ,ну если бы Аья сказала, да подговорила Мику и натравила волка, решила всерьез покалечить принца на почве злого умысла ...то конечно король тоже бы сказал ну детская драка, проехали:oh:
Логику давайте учитывать.
Почему же сначала Арья считала себя виновной? Откуда эти глупости?
Почему же Джейме считает себя виноватым в смерти отца? И вроде ему не 9 лет давно:angelic: Он такой тупой? Давайте примем за факт что мир не плоский, а уж внутренний мир человека тем более. И самобичевание в минуты горя не редкость. Но виновники убийств не они, при всей их косвенной причастности к смерти и это факт неоспоримый.
Ложь - все она помнит. Это сделала Нимерия и Арья.
Вот именно она все помнит и не только что сделали Арья и Нимерия. Так к чему эти риторические вопросы и патетика где ложь Сансы. :fools: Да она по Дарри лжет как дышит.
Арья всерьез не понимает что нельзя убивать Сандора (а потом Пейна).
Санса лжет чтобы вколоть сестре в больное место. Ей то известно отношение Арьи к этому мальчику.
Ложь - Джофри не заставлял батюшку убивать ее волчицу.
А учитывая её предыдущие эссе ,Санса солгала везде частью или полностью в угоду конъюнктуре момента.
Угу. Например, на основании того, что это всего лишь детская драка. Что Роберт в итоге и сделал.
Угу пришлось отмазать почти в наглую только на основании рассказа Арьи. Или по одному рассказу принца можно было так решить:oh:
А Роберт взял и не поверил. Всё, вопрос исчерпан. Какой смысл был в правде, если эта правда ухудшит положение Арьи?
Давайте и вы логику привлечете немного.Король колебался . И именно в этот момент понадобилась Санса. Выскажи свое мнение король сразу , то о чем речь:D Поэтому вопрос на момент привлечения Сансы как свидетеля,
не исчерпан это первое.
И второе , правда , ухудшить положение Арьи не могла, от слова совсем. Тут очень многие бьют в колокола "принца трогать нельзя и точка", Арья уже призналась- тронула. Все занавес, дальше ухудшить можно только признанием о желании убить сначала принца ,а затем его мамашку и папашку. Для чего был привлечен Мика, использован волк и приготовлены дубины:oh:Вот расскажи Санса что сестра замышляла подобное, то да...ухудшила положение:not guilty:
Король уже слышал версию о покушении не его высочество от его высочества. Но простите она детской дракой не пахнет:angelic:
Господи, какая опасность? Роберт вынес вердикт "детская драка"
Ну какая опасность может грозить по такому "пустяковому" обвинению , мы вообще о чем:oh: Еще раз леди, вердикт Роберт вынес после выхода и циркового номера Сансы.:not guilty: Пожалуйста примите этот факт , так изложено в книге. Как и тот, что Нед Старк отец Арьи . Вот после вердикта Роберта да непосредственная опасность для дочки миновала.
А это совершенно не повод жертвовать одним ребенком ради другого, понимаете? Знаю-знаю, Санса для вас бракованная,
Арье грозит серьезное наказание, нападения на принца понимаешь или это судилище от скуки собрали что ли . :rolleyes:
И дело не во мне. Решение принял Нед Старк как отец, а не я. Санса для него не бракованная это в книге он доказал. Потому все рассуждения на счет "жертвует ребенком" неактуальны.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Нед зачем-то притащил одну дочку свидетельствовать в пользу другой против своего же жениха.
Не против жениха, а за свою сестру. К вопросу испорченных отношений с женихом - династический брак никогда не был песней.
 

tiny_tina

Знаменосец
Угу пришлось отмазать почти в наглую только на основании рассказа Арьи
Нет, просто на основании того, что Роберт друган Неда, вот и всё. Арья и вправду сама начала драку с принцем, он её и пальцем не тронул. Её волчица и вправду бросилась на принца, третьего не дано. Рассказ Джоффри - ложь, но он лгал только об участии Мики, а не о том, что сделала Арья.
Давайте и вы логику привлечете немного.Король колебался .
Король вынес свой вердикт - никто Арье вреда бы не причинил. Никакой опасности не было - Серсея была послана задолго до этого, была послана со своей кровожадностью и на суде.
И второе , правда , ухудшить положение Арьи не могла, от слова совсем.
Мда? Правда о том, что Арья САМА ПЕРВАЯ ударила Джоффри со спины по затылку никак не могла ухудшить её положения? Если бы Санса сказала это вы были бы довольны? :facepalm:
Арье грозит серьезное наказание
Ничего ей не грозит, уже тридцать раз сказали, показали с цитатами. Опасность ей грозила, пока она была в лесу и её искал Джейме.


Весь упор в ваших сообщениях делается на то, что кому-то на том суде было дело до Мики. Нет, никому не было дела. Мика был мертв на момент суда, если б Санса сказала "Джоффри пытался вызвать его на дуэль и порезал ему щёку" это ничего не изменило. Разве что ухудшило отношение к ней Джоффри.
 

Varader

Кастелян
Простите что серьезно, а что нет решает король. Не вы и не я. А король рассказ девочки воспринял серьезно и колебался . И вердикт его был по сути -детская драка , а наказание символическое.
Не ну если бы Аья сказала, да подговорила Мику и натравила волка, решила всерьез покалечить принца на почве злого умысла например расстроить помолвку...то конечно король тоже бы сказал ну детская драка, проехали:oh:
Логику давайте учитывать.
Король не колебался. Арья не виновна - тут нечего рассматривать. Потому что он не знает кто врет, а кто говорит правду (все он знает). Потому что детская драка, а то что по результатам драки убили Мику - ну бывает.

Почему же Джейме считает себя виноватым в смерти отца? И вроде ему не 9 лет давно:angelic: Он такой тупой? Давайте примем за факт что мир не плоский, а уж внутренний мир человека тем более. И самобичевание в минуты горя не редкость. Но убийцы не они при всей их косвенной причастности к смерти и это факт неоспоримый.
Потому что он виноват в смерти отца. Он выпустил Тириона на свободу. И он не скрывается это факт от себя. Можно спорить о степени вины (ну кто ж знал).
Арья ж знает что натворила (четыри дня в лесу). Она знает что подставила Мику и забыла о нем. Можно спорить о степени вины.

Вот именно она все помнит и не только что сделали Арья и Нимерия. Так к чему эти риторические вопросы и патетика где ложь Сансы. :fools: Да она по Дарри лжет как дышит.
Да она лжет. Она лгала Маргери про Джофри (оговорил ее волченка), что бы она не дай Бог не ошиблась с выбором. Она лжет в Дарри, что не закапывать Арью. Арья избила Джофри, что по закону за такое отрубают руку, будь ты даже родственник королю. Что сказать такое на суде про сестру - надо быть альтернативно одареным. А лгать страшно. Вот и все правда.

P.S. Ложь Сансы: "Я не помню. Все произошло так быстро, что я не успела."- охренеть как топит Арью.
Правда Сансы: "Это сделали Нимерия с Арьей"- охренеть как ей помогает.
Л - Логика
 
Последнее редактирование:

Tin

Ленный рыцарь
Сразу после вступления Серсеи. Прорыдала "мне так жаль!" и принялась рассказывать. Полного рассказа у нас нет, но про то, что отделала Джоффри палкой и выкинула в реку его меч, Арья сама сказала, над этим Ренли и ржал. Затем был насквозь лживый рассказ Джоффри, после него Роберт вынес вердикт "детская драка", и уже на этом этапе Нед выставил Сансу.
 

Varader

Кастелян
Кстати, я тут попробовал реконструировать расскраз Арьи на основе двух имеющих фактов:
1.) Арья древком от метлы обезоружила Джофри и закинула меч в реку
2.) Нимерия укусила Джофри, потому что он сделал больно Мике.
Арья с Микой играют и никого не трогают. Тут приезжает Джофри и накидывается на них с мечем. Арья разумеется обезоруживает Джофри, а меч бросает в реку. Джофри с разбитой головой почему то не успокаивается, но против Арьи ему лезть страшно, и он без меча умудряется сделать Мике больно (парню больше его). Арья почему то не вмешивается, но всех спасает Нимерия и кусает Джофри.
Вариант, что он с мечом лезет к Мике, делает ему больно, его кусает Нимерия, Джофри берет меч в левую руку и продолжает лезть, пока не обезоружила Арья кажется более нереальным.
 

Малышка Мю

Знаменосец
Золотые слова Неда Старка,ну если перефразировать его фразу Арье конечно- горюй о своем друге, но не вини себя. Не ты убила сына мясника. Кровь его легла на Пса и на жестокую женщину, которой он служит.
Т.е. по золотому мнению Неда, простолюдина, который бил палкой до крови по голове принца (а это та версия, которой руководствуется Серсея), нужно было просто пожурить, а тетка чересчур жестокая? А охранники должен приказы хозяйки обсуждать и перепроверять, не лгут ли им "королевские уста", это же обычная практика в Вестеросе?
Почему от Сансы требуют осуждения Джоффри, если сам Нед не считает Джоффри лжецом, из-за слов которого погиб друг Арьи? Или все-таки сам Нед понимает, что Мика ответил за травмы, которые принцу нанесла Арья, и лжет ей из соображений гуманизма?
 

vov

Знаменосец
Король и рад бы ничего не знать,
Очень интересный рассказ ...следовательно бить дубинками принца все же можно и волком травить ,без последствий для себя , ну скажем или с символическими последствиями ибо обстоятельства(маленькая, дочь друга и т.п.) .:meow: И почти госизмена становиться пустячком:rolleyes: Вы же для начала противоположный лозунг выдвинули:not guilty: А теперь сами его и опровергли.
Т.е. бить и травить принца можно , но не всем:angelic:
И чего это Арья и Нед старались, надо было ей так и сказать- ну била и травила и что, захотелось так. Ну не нравиться мне морда лица этого принца и все тут.
У меня индульгенция, я маленькая и мой папа Ваш друг. И Нед тоже чего старается сидел бы молча, ну подумаешь госизменой пахнет, разрулит товарищ :angelic:
Только вот Нед книгу заранее не прочел в отличии от Вас :D Он уже насторожен, что устроили открытый разбор.
Объясните кстати, как могут быть виноваты оба, если взять за основу только рассказ принца, как из этого эссе благородного Джоффа высосать суть -детская драка:not guilty: Вы же настаиваете- показания Арьи на разборе королю не нужны:not guilty:
Зачем тогда вообще её слушать и еще вопить что же мне делать:not guilty: Ну выслушал рассказ принца и вынес решение и все.
Король не колебался. Арья не виновна - тут нечего рассматривать.
Прошу прощения мы обсуждаем книгу или некие ваши собственные измышления?
В книге, а там рассматривают вину Арьи,даже согнали людишек на разбор.
И король выслушав стороны колеблется:
– И что же, во имя семи преисподних, я должен сейчас решить? Он говорит одно, девчонка другое…
Потому что он виноват в смерти отца. Он выпустил Тириона на свободу. И он не скрывается это факт от себя. Можно спорить о степени вины (ну кто ж знал).
Арья ж знает что натворила (четыри дня в лесу). Она знает что подставила Мику и забыла о нем. Можно спорить о степени вины.
Вот и славненько. Джейме еще скрывает от себя один факт, он по сути науськал Тириона на отца, рассказом о Тише. Только все одно вина за убийство Тайвина и Мики не на них. Есть подлинные убийцы.
Она знает что подставила Мику сидя в лесу- это ваше очередное собственное измышление, не более.
И вот в этой теме , отдельные господа стараются их вину затушевать до незначительности и повесить все на Арью:not guilty: Смешно.
Чудесно.
Она лжет в Дарри, что не закапывать Арью.
Смешно.
Арья избила Джофри, что по закону за такое отрубают руку, будь ты даже родственник королю. Что сказать такое на суде про сестру - надо быть альтернативно одареным.
Арья избила Джоффа?:woot: Дубинками? Вы простите запутались. Арья ударила Джоффа один раз , я читал именно это. И то что она его ударила она не отрицала. Сказать Сансе надо было то, что она уже рассказала отцу. Её именно об этом папа просил. Это же просто.Но Санса действительно альтернативно одаренная- сослалась на амнезию.:angelic:
Ложь Сансы: "Я не помню. Все произошло так быстро, что я не успела."- охренеть как топит Арью.
Это потому что Роберт друг папы Арьи ,будь он менее другом , а он как друг совсем не идеален, последствия могли быть иными. А по сути топит и не оставляет шанса спасти волка.
Правда Сансы: "Это сделали Нимерия с Арьей"- охренеть как ей помогает.
Это все уже знать и без неё . Л-логика.
 
Последнее редактирование:

Varader

Кастелян
Прошу прощения мы обсуждаем книгу или некие ваши собственные измышления?
В книге, а там рассматривают вину Арьи,даже согнали людишек на разбор.
И король выслушав стороны колеблется:
– И что же, во имя семи преисподних, я должен сейчас решить? Он говорит одно, девчонка другое…


Класс. Мике не то что руку отрубили - располовинили, потому что Робет поверил Джофри. Арью отмазали потому что Роберт не поверил Джофри. Тут верю, тут не верю. Наверное потому что Роберт - честный и решает вопросы не взирая на личные предпочтения. Да-да.

Вот и славненько. Джейме еще скрывает один факт, он по сути науськал Тириона на отца, рассказом о Тише. Только все одно вина за убийство Тайвина и Мики не на них. Есть подлинные убийцы.
Однако вот в этой теме , отдельные господа стараются их вину затушевать до незначительности и повесить все на Арью:not guilty: Смешно.

Арья дочка гранлорда, Мики по факту никто, он не может себя защитить. Арья в такой ситуации должна брать ответственность за Мику, что не случилось. Можно писать про возраст, страх, рассеянность - часть вины за Арьей есть (размер обсуждается). Отмазка что королева и Сандор его убили потому что, ну они плохие люди - захотели убить и убили тут не проходит.

Арья избила Джоффа?:woot: Дубинками? Вы простите запутались. Арья ударила Джоффа один раз , я читал именно это. И то что она его ударила она не отрицала. Сказать Сансе надо было то, что она уже рассказала отцу. Её именно об этом папа просил. Это же просто.Но Санса действительно альтернативно одаренная- сослалась на амнезию.:angelic:

То есть опять соврать. Нед с какой то альтернативной одаренностью толкает телегу, что Арья не виновна. Алло - затылок разбит, рука разорвана. Но Арья почему то не виновата. И как так получается?

Это все знать и без неё .
Так в чем проблема? Надо было это и говорить. Арья разбила Джофри затылок дубинкой, потом кидалась камнями, а потом Нимерия порвала ему руку. Зачем она лгала что не помню?
 

Treloni

Ленный рыцарь
Он в отличии от Вас, её папа и ему не все рано что там её клеят
Ну так и порешал бы все заранее с Робертом, а не сопли 3 дня жувал:Crazy:
Это вы про Арью?:волнуюсь:
а за свою сестру
А что Арья сделала за свою сестру?:writing:
в угоду конъюнктуре момента
Конъюнктура момента требует замять дело, исправляя косяки сестры и отца, что Санса и пытается сделать.
Публично заявлять, что будущий король лжец и подонок, станут лишь идиоты:banghead:
 

vov

Знаменосец
Да Мартин классный писатель. Вот только приказа "располовинить" Мику Роберт не давал. Вероятно это была королева, в книге есть намеки на это.
Арья дочка гранлорда, Мики по факту никто, он не может себя защитить. Арья в такой ситуации должна брать ответственность за Мику, что не случилось. Можно писать про возраст, страх, рассеянность - часть вины за Арьей есть (размер обсуждается). Отмазка что королева и Сандор его убили потому что, ну они плохие люди - захотели убить и убили тут не проходит.
А какую такую ответственность она должна за него взять. :fools: Он на принца даже не дунул. Он вообще в драке не участвовал.
А королева и Сандор убийцы Мики и от этого факта не уйти . Тирион тоже не без причины папаше болт в брюхо всадил .
То есть опять соврать.
Так она и Неду по вашему соврала. :angelic: Только вот тут сомнительно. Л-ЛОГИКА.
Нед с какой то альтернативной одаренностью толкает телегу, что Арья не виновна.
Ну родители как правило толкают такие телеги будь их отпрыски и виноваты. Слушайте эти прописные истины для Вас откровение что ли:fools:
Но оторвемся от ваших измышлений и вернемся к книге:
Нед на разборе не утверждал что Арья не виновна в травмах принца , а он упал по пьяни :angelic:Он желал что бы нелепое обвинение в покушении с дубинками и травлей было снято , а детская драка не госизмена.
Так в чем проблема?
В Сансе вероятно:angelic:
Надо было это и говорить. Арья разбила Джофри затылок дубинкой, потом кидалась камнями, а потом Нимерия порвала ему руку. Зачем она лгала что не помню?
Подробности бог , а дьявол кроется в деталях. А у Вас простите однобоко до безобразия. И палка от метлы превратилась в дубинку как у Джоффа:not guilty: и камень размножился и что делал Джофф при этом чересчур скромно опущено. А зачем лгала, к гадалке ходить не надо, прынц то лжет получается. Ну не могет Санса такого допустить и принца лгуном выставить , и поддержать его не могет, папа рядом стоит , а она ему как на грех уже все рассказала, вот самое простое прикинуться бараном непомнящим, а на сестру посрать.
 

vov

Знаменосец
Ну так и порешал бы все заранее с Робертом, а не сопли 3 дня жувал
Альтернативное Плио не предлагать сэр Трэлони. Фанфики соратникам рассказывайте. :oh:
В книге, если вы не в курсе Нед не смыкая глаз искал дочь.:angelic:
Это вы про Арью?
Не ..это я про Ланнистершу и её ублюдка.:Please:
Конъюнктура момента требует замять дело, исправляя косяки сестры и отца, что Санса и пытается сделать.
Угу фанфик про Сансу -Вариса в юбке уже читал . Не катит.
Публично заявлять, что будущий король лжец и подонок, станут лишь идиоты
Зачем подонок , можно примерно так : у него головка бо бо ,он ранен вот и напутал бедняга.:oh:
И потом Санса в лицо уже действующему корольку грубо хамить не стеснялась ,подобный "идиотизм" ей не чужд :oh:
 

Varader

Кастелян
Да Мартин классный писатель. Вот только приказа "располовинить" Мику Роберт не давал. Вероятно это была королева, в книге есть намеки на это.

Он услышал рассказ Джофри где он обвиняет двоих? Он был против смерти Мики потому что Джофри лжет?
Он притащил его суд, где Мики говорил одно, Джофри другое, а он не знал чему верить?

А какую такую ответственность она должна за него взять. :fools: Он на принца даже не дунул. Он вообще в драке не участвовал.
А королева и Сандор убийцы Мики и от этого факта не уйти . Тирион тоже папашу в сортире не без причины замочил.

Да да. Никакой ответственности. А когда Мика просит подтвердить его рассказ, умоляюще смотря на Арью - игнорировать.

Так она и Неду по вашему соврала. :angelic: Только вот тут сомнительно. Л-ЛОГИКА.
Он всерьез верит что Арья не виновна. Он идиот?

Ну родители как правило толкают такие телеги будь их отпрыски и виноваты. Слушайте эти прописные истины для Вас откровение что ли:fools:
Но оторвемся от ваших измышлений и вернемся к книге:
Нед на разборе не утверждал что Арья не виновна в травмах принца , а он упал по пьяни :angelic:Он желал что бы нелепое обвинение в покушении с дубинками и травлей было снято , а детская драка не госизмена.

Неду не лепили госизмену. Санса не должна была защищать Мику (Нед о нем вообще не думает). Санса должна была оправдать Арью ( что то вроде "она была на поляне и скажет правду," а не "она подтвердит рассказ Арьи"). Как в этой правде исчезнет разбитый затылок Джофри - мне не понятно.

Подробности бог , а дьявол кроется в деталях. А у Вас простите однобоко до безобразия. И палка от метлы превратилась в дубинку как у Джоффа:not guilty: и камень размножился и что делал Джофф при этом чересчур скромно опущено. А зачем лгала, к гадалке ходить не надо, прынц то лжет получается. Ну не могет Санса такого допустить и принца лгуном выставить , и поддержать его не могет, папа рядом стоит , а она ему как на грех уже все рассказала, вот самое простое прикинуться бараном непомнящим.
О детали. Арья разбивает затылок, Мика сбежал - справедливость восторжествовала? Нет. Арья, когда уже некого защищать, с каким упорством лезет на Джофри, сначала с палкой, потом с камнями, потом с мечом. Я не вижу какую правду должна была сказать Санса что бы удовлетворить Арью (она похоже тоже).
 

vov

Знаменосец
Он услышал рассказ Джофри где он обвиняет двоих? Он был против смерти Мики потому что Джофри лжет?
Он притащил его суд, где Мики говорил одно, Джофри другое, а он не знал чему верить?
Он не отдавал приказ . Остальное к чему?
Да да. Никакой ответственности. А когда Мика просит подтвердить его рассказ, умоляюще смотря на Арью - игнорировать.
Где об этом прочитать ? Что Мика "умоляюще просит подтвердить ".:facepalm: Давайте так, Ваши измышления мне обсуждать уж простите неинтересно.:Please:
И кому нужно какое то подтверждение, если только что Арья недвусмысленно назвала мальчика другом и просила их оставить.
Но Джофф помимо того что дерьмо еще и выпимши:angelic:
Он всерьез верит что Арья не виновна. Он идиот?
Простите вы читаете ответы?
Неду не лепили госизмену.
Покушение на наследника престола. Очень близко к госизмене. А Нед отец преступницы.
Санса не должна была защищать Мику
Ваши отрывистые вбросы становятся для меня все менее понятны:Please: Я этого нигде не утверждал:not guilty:
И почему о нем должен думать Нед, для Неда пацан вообще не приделах. А вот то , что травмы принцу нанесены Арьей и Нимерией он знает вероятно по рассказу Сансы.
Санса должна была оправдать Арью ( что то вроде "она была на поляне и скажет правду," а не "она подтвердит рассказ Арьи").
Послушайте, вы как раз пытаетесь сделать из Неда идиота.:facepalm: Только снова вас подводит отсутствие логики и эмоции которыми вы замещаете текст. Сансу отец попросил рассказать , что случилось . Потому как уже слышал рассказ Сансы и вероятно он не сильно отличался от Арьиного. И уж точно не походил на вранье Джоффа.
И расхождения в мелких деталях не суть, главное покушения не было, была детская драка.
Как в этой правде исчезнет разбитый затылок Джофри - мне не понятно.
Оправдывать Арью в том, что не она виновата в травме принца не имеет смысла. Она уже призналась сама .Дело в том, при каких обстоятельствах это случилось. Это Вам понятно.:angelic:Если вы конечно читаете что Вам пишут :wth: :^)
рья разбивает затылок, Мика сбежал - справедливость восторжествовала?
Её другу перестали резать лицо. Вы о какой справедливости толкуете:D
Арья, когда уже некого защищать, с каким упорством лезет на Джофри, сначала с палкой, потом с камнями, потом с мечом.
Детские эмоции . Остановиться не просто. С палкой против самого Львиного зуба:D И приведите мне цитату про камни пж-ста ,а то этот домысел с камнепадом уже поднадоел. Камень там был один одинешенек:angelic:
Я не вижу какую правду должна была сказать Санса что бы удовлетворить Арью (она похоже тоже).
А вы по тексту пройдитесь и увидите. Ту правду которую рассказала отцу. Он то ей оперирует.
 
Последнее редактирование:

tiny_tina

Знаменосец
Пока не запряг — не нукай(с) Народная мудрость:angelic:
Это не цитата из книги. Могу я сделать вывод, что вам нечего ответить по существу вопроса и вы уходите от ответа? Если так, то зачем вы продолжаете утверждать, что Санса обязана была рассказать "правду", которую сказала отцу, если при этом вы даже не знаете, что конкретно она сказала и могло ли это помочь хоть кому-нибудь?
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху