На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Хоть это признали.
Вот кстати интересное сообщение, мимо которого я не смогла пройти.
Если уж Вы считаете моё замечание верным - желательно и понимать его верно. Объяснения вполне присутствуют, Вы же их приводили. Дело не в них, а в том, что Вы их не поняли (т.е. для Вас это "не объяснения").
Поскольку Вы признали, что желание отца, чтобы его дочь исповедовала его веру, НЕ обязательно мотивировано "ложностью веры в Семерых" - мы действительно можем двигаться дальше.
Моё ИМХО состоит в том, что 1) Нед Старк является единственным "кшатрием, а не брахманом" Саги (воин, лорд, не септон, не жрец), о чьей сильной религиозности говорится прямо и неоднократно, 2) это ж-ж-ж - неспроста.
Леди, я все же переспрошу: это ирония или Вы действительно считаете, что убийство было бы оправданным на той полянке?
Джоффри кошку потрошил не в подражание отцу, а чтобы проверить, брюхата ли . Убедившись, пошел папе показать, милый мальчик.И что, он это сделал потому только, что ему не сказали, что нельзя кошек резать?
Вот уж не правда. Эмпатия это ни что-то инстинктивное, ребёнок ей учится. Причём изначально путём получения совочком по голове от сверстника или когтистой лапой по носу от кошечки. Это для малыша первые звоночки, что у окружающих его живых существ тоже есть свои интересы, которые надо уважать. Джоффри же был искусственно такого чувственного опыта лишён.
Напротив, Джоффри как раз очень хорошо усваивал объяснения своих родителей, просто то, чему они его учили - это тихий ужас. Вот и вырос вполне себе вменяемый ребёнок совершенно педагогически запущенным.
Сакральный - это всего лишь связанный с религией. Так Санса прекрасно осознаёт, что вера в Старых Богов связана с Севером. При этом жить на севере безвылазно данная религия не призывает. Тот же Нед долгие годы жил в Долине, а позднее собирался и ещё на много лет уехать с столицу, взяв с собой троих детей; Бран хотел стать рыцарем не где-то, а в КГ; Арья сейчас живёт за морем. И ни кто из них не считал, что покинуть север - недопустимый грех. Им то почему можно свою святую родину с тёплого юга любить?
И Вы, конечно же, можете подтвердить наличие у Неда такой тревоги цитатой из саги?
Если нет, то какие у Вас претензии к Сансе? Она из детей Неда как раз самая набожная - никто из его детей так часто не молится.
И таки есть результат? СБ ведут Арью, Джона, Брана. А Сансу? "Молилась ли ты на ночь... Санса?"
Ну если не ведут, а положение у неё при этом лучше, чем у братьев и сестры, то может это как раз она кому надо молится?И таки есть результат? СБ ведут Арью, Джона, Брана. А Сансу? "Молилась ли ты на ночь... Санса?"
Не уверена в сильном благополучии её положения вот и задаюсь вопросомНу если не ведут, а положение у неё при этом лучше, чем у братьев и сестры, то может это как раз она кому надо молится?
В ЧБД Арья под масками и именами хранит Арью Старк из ВФ, а Алейна полностью вытеснила Сансу. Хотя, конечно по сравнению с
Нормальные дети откуда берутся? На елках сами собой вырастают? Или это долгий и нудный процесс с вовлечением старших родственников, сверстников и, чуть позже, учителей? Дети, воспитанные волками, обезьянами и прочей фауной даже людьми являются весьма условно, неужели это как-то связано с тем, что с ними никто не разговаривал человеческим языком?
Вы не правы. Маленькие дети изначально лишены эмпатии, она отрастает где-то к годам 5-6 только. До этого сами они не понимают, если делают кому-то больно. Поэтому приходится по 10 раз проговаривать словами через рот, что маму бить нельзя, что на кису садиться нельзя, кисе больно (пример из жизни, да). Тогда ребенок это запоминает, хотя опять-таки до конца осознать не может, поэтому периодически может снова начать проверять, правда ли нельзя или все-таки можно. Что касается Джоффри, то, скорее всего, он рос в атмосфере такой вседозволенности, что ему и в голову не пришло, что так делать нельзя. Что, конечно, его ни разу не оправдывает, в моих глазах точно.
Всё-таки только одно из двух. Либо "среда заела", ВСЁ дело только в "атмосфере вседозволенности" - тогда "среда" и "атмосфера" вполне оправдывают, именно целиком и полностью. Либо всё же имеет место быть свободный личный выбор между добром и злом - тогда и только тогда можно говорить о моральном осуждении.
Так они совершенно в разных условиях воспитывались. Мать и общество к ним предъявляли совсем другие требования и они росли вместе, т.е. всегда имели рядом значимого ровесника, по которому могли сверять свои реакции и учиться той самой эмпатии.
Нед помимо некоторых традиций живет прямо противоположно заветам Старых Богов.