Нимврод
Знаменосец
Нет, извините, Ларис Стронг как вестеросский аналог Эммануэля Голдштейна, непрерывно гадящий добрым океанийцам, как и мировой заговор Хайтауэров - ваше ноу-хау.Нет, с идеологией автора.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНет, извините, Ларис Стронг как вестеросский аналог Эммануэля Голдштейна, непрерывно гадящий добрым океанийцам, как и мировой заговор Хайтауэров - ваше ноу-хау.Нет, с идеологией автора.
Вы определяйтесь, Аноним - либо договора можно расторгать, и тогда в гуано погружается Алин и товарищи, его поддержавшие, либо их нельзя расторгать, и тогда в гуано погружается Мандерли.
Нет, извините, Ларис Стронг как вестеросский аналог Эммануэля Голдштейна, непрерывно гадящий добрым океанийцам, как и мировой заговор Хайтауэров - ваше ноу-хау.
А вы уверены, что именно ваше понимание "намеков и полутонов" безоговорочно правильное? И если да, то почему???Да нет, это всё написано у Мартина. Просто подаётся намёками и полутонами.
Как не стало? Вокруг бегают вполне живые Рогаре.Как только субъекта не стало
А, то есть честь Железного Трона - это до тех пор, пока с партнёром надо считаться? А как не надо - так о чести забываем?а дом Рогарро пал как пьянчуга в лужу,
А вы уверены, что именно ваше понимание "намеков и полутонов" безоговорочно правильное? И если да, то почему???
Как не стало? Вокруг бегают вполне живые Рогаре.
А, то есть честь Железного Трона - это до тех пор, пока с партнёром надо считаться? А как не надо - так о чести забываем?
Так я не претендую на эзотерическое понимание "намеков и полутонов", я ориентируюсь на написанное прямым текстом.Ну вот вам же кажется, что ваше понимание правильное. Почему я не имею на это право?
образование передается не по наследству а при воспитании. Лейнор мог бы нос воротить, но Алин рос на торговом корабле до 15 лет.Ведь как известно, экономическое образование передаётся по наследству.
а кого я называю славным, Пика, которого считаю убийцей Джейхейры? Там нет тупой борьбы бобра с ослом, там борьба нескольких кланов за власть. И не видеть связи между тем что человек имеет королевские амбиции для своего сына, и тем что он намеренно лишает "любимого" короля возможности иметь наследника ближайшие лет 10, в разгар династического кризиса, это надо очень постараться.Его не я таким придумал, а Мартин. Это вам отчего-то всех положительных мартиновских героев хочется видеть подонками, а всех отрицательных - славными парнями. Синдром мелькорианства, не иначе.
Так я не претендую на эзотерическое понимание "намеков и полутонов", я ориентируюсь на написанное прямым текстом.
образование передается не по наследству а при воспитании. Лейнор мог бы нос воротить, но Алин рос на торговом корабле до 15 лет.
И не видеть связи между тем что человек имеет королевские амбиции для своего сына
и тем что он намеренно лишает "любимого" короля возможности иметь наследника ближайшие лет 10
Если прямым текстом написано - процитируйте.Ну так в Пликр прямым текстом написано, что за всем стоял Анвин Пик.
А что, для предотвращения брака короля с дочерью Анвина Пика обязательно было выдавать за него замуж малолетку?Он не короля лишал наследников, он спасал короля от Анвина Пика. Как только Эйгон сделал бы сына дочке Пика, нужда в нём отпала бы, и король отправился вслед за первой женой.
Договор был заключён с династией Рогаро. Торговавшийся Драженко полномочий от банка не получал и сам в банке не работал. Да, принадлежащий династии банк прогорел, но сама династия никуда не делась.Договор был заключён с банковским домом Рогарро
да, замок, земли, неплохо для мелкого контрабандиста, начинающего ни с чем, причем учился он сам. У Алина гораздо лучше стартовые позиции и хотя бы базовые вещи он должен понимать, тут не нужно быть каким-то финансовым гением. Или он беспросветный сноб, готовый всю страну с молотка пустить, лишь бы не вспоминать о своем плебейском происхождении?Давос с детства контрабандой занимается. Ну и как, сколотил уже себе состояние?
там где говорит Бейле что их сын может сесть на ЖТ. В каком случае это произойдет - если дорогой племяш Эйгон умрет без наследников.А где он их там имеет?
у Джейха было 13 детей, из них до наследования не дожил ни один. Нет никакой необходимости убивать короля, сразу после рождения сына (когда оно еще будет, Эйгон I лет в 35 преуспел, а Мейгор так вообще никак), особенно единственного. Тайвин же не убивал Роберта сразу после рождения Джоффри. Этот миф у нас кажется от Эдмара Талли пленного пошел.Он не короля лишал наследников, он спасал короля от Анвина Пика. Как только Эйгон сделал бы сына дочке Пика, нужда в нём отпала бы, и король отправился вслед за первой женой.
Причем малолетняя Веларион из боковой ветви вообще ничего не дает: ни приданного, ни детей в ближайшие лет 10, ни нового союза и "подпорки" трону. Нолик.Для заботы о благополучии короля и династии, следовало подогнать ему невесту детородного возраста.
И женитьба 14 летнего короля на 6 летней малютке практически гарантирует, что в ближайшие лет 10 у него не будет своих детей. 24 летний мужчина по меркам средневековья - это уже отец семейства. Сколько там детей было у Джейхериса и Алисанны в 24 года? Пятого рожали, седьмого?Причем малолетняя Веларион из боковой ветви вообще ничего не дает: ни приданного, ни детей в ближайшие лет 10, ни нового союза и "подпорки" трону. Нолик.
там где говорит Бейле что их сын может сесть на ЖТ. В каком случае это произойдет - если дорогой племяш Эйгон умрет без наследников.
Если прямым текстом написано - процитируйте.
Если и в самом деле Джейхейра Таргариен была убита (а тому нет ни малейших доказательств), это было сделано по воле единственно вероятного виновника: Анвина Пика, лорда Регента, лорда Звездного Пика, лорда Данстонбери, лорда Белой Рощи, защитника державы и десницы короля.
А что, для предотвращения брака короля с дочерью Анвина Пика обязательно было выдавать за него замуж малолетку?
Даже в описании договора банк и династия упомянуты раздельно: Железный Трон обязуется вложиться в банк Рогаре и обязуется не предпринимать враждебных действий против династии Рогаре.
Железный Трон заплатит выкуп в сто тысяч золотых драконов
обяжется не поднимать оружие против Дома Рогаре
доверит лиснийскому банку Рогаре такие же средства, какие в настоящее время были доверены Железному банку Браавоса, предоставит лордство трем младшим сыновьям Лисандро и... прежде всего... поклянется своей честью, что брак между Визерисом Таргариеном и Ларрой Рогаре не будет отменен ни по какой причине.
Этот миф у нас кажется от Эдмара Талли пленного пошел.
В таком случае, Алину как раз следовало торговаться Рогарро, выставляя заведомо неприемлимые для них условия. Закон Эйгона II, который никто не удосужился отменить, запрещал наследование престола по женской линии, пока имеются наследники по мужской. Возвращение Визериса в Вестерос резко понизило любые шансы детей Алина на престол.
Ну раз уж вы снимаете с повестки взаимоисключающие глупости о договорах, которые то нельзя, то можно расторгать, и чести, которая зависит от текущего состояния партнёра... Хорошо, давайте разберём, но результаты вам не понравятся.Ну так давайте рассмотрим все пункты договора и определим, были ли они нарушены Железным Троном:
А теперь следите за руками! Нигде в договоре ни было что-либо сказано о войне. Алин подписал королевство под: not to take up arms against House Rogare or its interests for a hundred years. Не браться за оружие против династии Рогаре и её интересов на сто лет.Вестерос не объявлял войну дому Рогаре.
Ну это вообще фантастический аргумент - глава династии Старков Рикард тоже не высказал никаких претензий по поводу его сожжения. Слишком занят был криками.суд над двумя отдельными представителями дома не встретил никакого осуждения со стороны главы фамилии
Ну раз уж вы снимаете с повестки взаимоисключающие глупости о договорах, которые то нельзя, то можно расторгать, и чести, которая зависит от текущего состояния партнёра...
Алин подписал королевство под: not to take up arms against House Rogare or its interests for a hundred years. Не браться за оружие против династии Рогаре и её интересов на сто лет.
Проматываем чуть дальше - и то же самое правительство приказывает отсечь руку Лото Рогаре.
А так самоубийства у женщин с психическими проблемами - не редкость, самоубийства у малолетних тоже бывают.