Сюжеты Эйгон III и период регентства

[po6epm]

Если бы Веларионы действительно хотели наследовать Эйегону третьему, Джейхейра в королевах это просто подарок судьбы. Она ему омерзительна. Тем более Эйегон и сам не совсем нормален с этим своим страхом прикосновений, останься она жива ни о каких детях речи вообще не идёт.

Я думаю, Веларионы также понимали, что и другие это понимают. И если они не решат вопрос с Джейхейрой, это сделает кто-то другой, чтобы подсунуть Эйгону свою невесту. Боюсь, девочка была обречена.

 

[YaVeronika]

Я думаю, Веларионы также понимали, что и другие это понимают. И если они не решат вопрос с Джейхейрой, это сделает кто-то другой, чтобы подсунуть Эйгону свою невесту. Боюсь, девочка была обречена.

Смысл? Пусть "решают вопрос" другие. А Веларионы уже продемонстрировали что свою девочку они могут пропихнуть без проблем в любом случае.
Зачем им мараться самим в убийстве Джейхейры? Кто-то другой пусть и делает грязную работу коли хочется, а Веларионы и так и так в выигрыше.

 

[po6epm]

А Веларионы уже продемонстрировали что свою девочку они могут пропихнуть без проблем в любом случае.

Что значит "уже"? Еще до смерти Джейхейры?

 

[BIEC]

Если бы Веларионы действительно хотели наследовать Эйегону третьему, Джейхейра в королевах это просто подарок судьбы. Она ему омерзительна.

Давайте без фантазий. Никаких указаний на то, что она ему была "омерзительна", у нас нет.
"Aegon shows little interest in his wife, or any other girl" и не более того.

Тем более Эйегон и сам не совсем нормален с этим своим страхом прикосновений,

Со этим своим страхом прикосновений Эйгон наплодил достаточно потомков.
Шмог.

А Веларионы уже продемонстрировали что свою девочку они могут пропихнуть без проблем в любом случае.

Без убийства предыдущей девочки при этом не обошлось.
С учётом, что уже на следующий год Рогаре начали операцию по продаже уже женатого Визериса, без убийства Джейхеры Веларионам не обойтись. Будут у Эйгона и Джейхеры наследники - они пролетают. Не будет - наследником станет женатый Визерис, они снова пролетают.

 

[YaVeronika]

Что значит "уже"? Еще до смерти Джейхейры?

Пропихнуть без проблем в независимости от того, они убьют Джейхейру или кто-то другой сделает грязную работу за них.

Давайте без фантазий. Никаких указаний на то, что она ему была "омерзительна", у нас нет.
"Aegon shows little interest in his wife, or any other girl" и не более того.

Со этим своим страхом прикосновений Эйгон наплодил достаточно потомков.
Шмог.

С красавицей которая была ему симпатична. А не полоумной аутисткой.

Без убийства предыдущей девочки при этом не обошлось.
С учётом, что уже на следующий год Рогаре начали операцию по продаже уже женатого Визериса, без убийства Джейхеры Веларионам не обойтись. Будут у Эйгона и Джейхеры наследники - они пролетают. Не будет - наследником станет женатый Визерис, они снова пролетают.

Живая Джейхейра у Эйегона нет детей. Веларионы в выигрыше. Мертвая Джейхейра Веларионы подсовывают свою девочку опять в выигрыше.
Веларионам по большему счету без разницы живая Джейхейра или мертвая.

 

[LaL]

Тут много спорят, зачем Веларионам понадобилось убивать маленькую королеву? А я бы обратила внимание, до чего изящно проделано это убийство (Мизинцу есть где поучится) . Наши вестеросские историки, как заправские детективы, сразу задались - кто это сделал и кто отдал приказ?

И, конечно же, было много тех, кто отказывался верить, что Джейхейра забрала свою жизнь. «Она была убита, - шептались они, - так же, как и ее мать». Но, если это правда, кто был убийцей?

В подозреваемых не было недостатка. По традиции один из рыцарей Королевской гвардии всегда стоял на посту у двери королевы. Ему было бы легко проскользнуть внутрь и выбросить ребенка из окна. Если так, значит сам король отдал приказ. Эйгон устал от ее жалоб и стенаний, и желал новую жену, говорили люди. Или, возможно, он хотел отыграться на дочери короля, убившего его мать. Мальчик был суров и мрачен, никто не знал его истинной природы. Истории о Мейгоре Жестоком звучали повсюду.

Другие обвиняли одну из компаньонок маленькой королевы, леди Кассандру Баратеон. Старшая из Четырех Бурь, леди Кассандра была недолго обручена с королем Эйгоном II в последний год его жизни (и, возможно, с его братом Эймондом Одноглазым до того). Разочарование озлобило ее, говорили недоброжелатели; наследница отца в Штормовом Пределе, она обнаружила что невысоко ценится в Королевской Гавани, и горько сетовала на необходимость заботиться о ноющей, недалекой девочке-королеве, которую она винила во всех своих бедах.

Одна из горничных королевы также оказалась под подозрением, когда было обнаружено что она украла двух кукол Джейхейры и жемчужное ожерелье. Обвинялся и мальчик-прислужник, что пролил суп на маленькую королеву в прошлом году и был за это избит. Оба они были подвергнуты допросу лордом-дознавателем, и, наконец, признаны невиновными (хотя мальчик умер при допросе, а девушка лишилась руки за кражу). Даже святые служители Семерых не были вне подозрений. В городе слышали как одна септа говорила что маленькой королеве не должно иметь детей, ибо глупые женщины рождают глупых сыновей. Золотые плащи приволокли и ее, и она сгинула в подземелье.

Горе лишает людей разума. Оглядываясь назад, можно уверенно сказать, что ни один из тех не сыграл никакой роли в печальной смерти маленькой королевы. Если и в самом деле Джейхейра Таргариен была убита (а тому нет ни малейших доказательств), это было сделано по воле единственно вероятного виновника: Анвина Пика, лорда Регента, лорда Звездного Пика, лорда Данстонбери, лорда Белой Рощи, защитника державы и десницы короля.

И никто из наших историков, даже смышленийший Грибок, который тоже был в Браавасе, и который является подробнейшим источником похождений вестеровских посланников в этом развеселом городе, не смотрит в сторону Веларионов, ближайших родственников короля. Да и как же иначе? Ведь молодой лорд Алан - народный любимец и герой, способный побеждать в морских битвах, но не способный вести политические интриги. Ведь леди Бейла- красавица и сорвиголова, способная на побег и романтический брак самоволкой. Разве могут они замыслить что-то плохое против дитя, которое им не сделало ничего плохого (простите за тавтологию)?
Что ж - теперь на молодых и прекрасных Веларионов я буду глядеть с другой стороны... и буду знать, что в борьбе за власть и за влияние на короля, они готовы пойти очень далеко.

 

[po6epm]

Пропихнуть без проблем в независимости от того, они убьют Джейхейру или кто-то другой сделает грязную работу за них.

Это post factum легко говорить.

С учётом, что уже на следующий год Рогаре начали операцию по продаже уже женатого Визериса, без убийства Джейхеры Веларионам не обойтись.

Если это про то, что Веларионы знали, что случится в следующем году, то я не согласен. Если имелось в виду, что им нельзя просто сидеть и ждать, когда всё само собой обернется к их выгоде, то согласен. Появятся новые претенденты, Эйгон изменится, еще что-то случится - принципиальные вопросы надо решать самим и быстрее.

Ведь молодой лорд Алан - народный любимиц и герой, способный побеждать в морских битвах, но не способный вести политические интриги.

Вот такой вот отважный капитан.

 

[Ашка-Вайти]

Боюсь, девочка была обречена.

Да она по любому была ходячим трупом, Джейхейра мешала всем одним фактом своего существования. ИМХО.

 

[LaL]

Вот такой вот отважный капитан.

Тот случай, когда мы недооцениваем персонажей, и в этом их преимущество .

 

[YaVeronika]

Это post factum легко говорить.

Вы уж определитесь. Если нет никакой гарантии впихнуть свою кандидатку зачем Веларионам убивать Джейхейру? Таскать каштаны из огня для какого-нибудь Анвина.
Пока король женат на этой аутистке детей у них нет будет и Веларионы первые при дворе как наследники короля.

 

[po6epm]

Вы уж определитесь. Если нет никакой гарантии впихнуть свою кандидатку зачем Веларионам убивать Джейхейру?

Я это понимаю так, что Веларионы сначала договорились с Эйгоном, а потом уже занялись Джейхейрой.

 

[YaVeronika]

Я это понимаю так, что Веларионы сначала договорились с Эйгоном, а потом уже занялись Джейхейрой.

Но причем тут тогда их декларируемые здесь имперские амбиции?
Ведь именно такая версия здесь рассматривается. Что они все это делали чтобы самим всем владети.

 

[po6epm]

Но причем тут тогда их декларируемые здесь имперские амбиции?
Ведь именно такая версия здесь рассматривается. Что они все это делали чтобы самим всем владети.

Не знаю, кем это расматривается. Я сразу написал:

Веларионы более спокойный путь избрали: подогнали королеву фактически из своего дома, а потом и брата. Т.е. хотели быть в фаворитах у королей, а не сами становиться королями.

 

[YaVeronika]

Не знаю, кем это расматривается. Я сразу написал:

Ну так фаворитами королей они и так и так являются. При живой Джейхейре и отсутствии детей, они вообще наследники трона.
Опять вопрос в чем смысл им убивать Джейхейру.

 

[po6epm]

"Фаворит" - это же не должность. Если по-русски, это любимец. Чтобы их продолжали любить, надо оказывать какие-то услуги. Потом, они даже не имели постоянного доступа к телу. А у королевы будет свой двор, который они наполнят кем посчитают нужным.

 

[YaVeronika]

"Фаворит" - это же не должность. Если по-русски, это любимец. Чтобы их продолжали любить, надо оказывать какие-то услуги. Потом, они даже не имели постоянного доступа к телу. А у королевы будет свой двор, который они наполнят кем посчитают нужным.

Наследники трона гораздо предпочтительнее, чем фавориты.

 

[po6epm]

А родня королевы еще лучше. Наследник - это что-то будущее, а королева уже сейчас.

 

[LaL]

Опять вопрос в чем смысл им убивать Джейхейру.

Причин может быть несколько.
1) Молодые Веларионы могли не любить Джейхейру, как последнюю представительницу Зеленой партии.
2) Эйегон мог не любить Джейхейру (все-таки девочка очень проблемная), а его ближайшие родственники Веларионы, могли выполнить невысказанное желание короля.
3) Веларионы хотели убрать десницу Пика, поскольку он был основным подозреваемым в гибели королевы. И кстати, благодаря повторной женитьбе Эйегона на девице Веларион, им это удалось - Пик подал в отставку.
Жаль, что мы не скоро теперь узнаем, как дальше развивались отношения в благородном семействе Таргариенов/Веларионов. Вот интересно, когда прекрасного адмирала Алина Дубового Щита...тьфу, Кулака, конечно же , "перехватила" другая принцесса-таргариенша, был он к этому времени вдовцом, или как папаша, разрывался на два дома?

 

[YaVeronika]

А родня королевы еще лучше. Наследник - это что-то будущее, а королева уже сейчас.

Ну вы сравнили. Они же не сами "королевой" становятся, а одна их очень дальняя родственница. Даже не дочь. Конечно Веларионам и их детям выгоднее самими быть наследниками.

Какой-нибудь наследник разве отказался бы быть им, чтобы пропихнуть свою дальнюю кузину в жены наследодетелю с реальной перспективой лишится наследства. Я даже примеров таких не подберу.
А если это действительно так, то таких бескорыстных, святых людей надо ещё поискать. Которые так любят Эйегона и которым настолько наплевать на возможность воссесть на ЖТ.

 

[LaL]

А если это действительно так, то таких бескорыстных, святых людей надо ещё поискать. Которые так любят Эйегона и которым настолько наплевать на возможность воссесть на ЖТ.

Я бы не сказала, что Бейле и лорду Алину наплевать на возможность воссесть на ЖТ, но только они реально оценивают свои шансы там закрепиться.

он (лорд Алин)попрощался с женой, леди Бейлой, которая проводила его в путь поцелуем и известием о том, что она ожидает дитя. «Назови его Корлис в честь моего отца, - сказал ей лорд Алин, - Однажды он может сесть на Железный трон». Бейла рассмеялась. «Я назову ее Лейна в честь моей матери. Однажды она может оседлать дракона».

Сам себя лорд Алин не рассматривает в качестве претендента - он слишком низкого происхождения (все-таки мать простолюдинка). У Бейлы - поскольку только что закончилась гражданская война в которой победа осталась за представителями мужского пола - тоже шансы занять ЖТ - небольшие. Шанс может быть у их сына - у него и происхождение по знатней и по законней, и он представитель нужного пола. Но сына у них еще нет. А значит и шансов тоже нет. А вот взять власть у них есть возможность, в конце-концов ближайшим родственники, сам бог велел. В число опекунов они по молодости лет не попали, но время работает на них и стать у руля государства (королями без короны) при Эйегоне они вполне могут.

У четы Веларионов железобетонная репутация. Лорд Алин - победитель на море и тот, кто вернул королю брата. Бейла аж сразилась на драконе с самим Эйегоном Вторым и выжила. У них романтическая любовь и свадьба самоволкой. У них крепкая семья в которой уже есть ребенок. Такие деяния просятся на народный эпос в виде героических сказаний и песен о любви. Но убийство маленькой королевы и женитьба короля на маленькой Веларион показывает, что чета Веларионов совсем не белая и пушистая... но так даже интересней.