Фигуры Деймон Таргариен

[Heather]

Если Деймон кого и любил, то это Лейна.

 

[Смотрит Раздел]

Почему Деймон как личность днище на фоне Оберина я писала здесь:

я тоже попробую.
Итак, Деймон оставил по себе на века реформированную гвардию Золотых Плащей, действуя под враждебным десницей и скептичным братом.
Это уже больше чем подавляющее большинство персонажей основной саги сделали вместе взятые, Оберин своими безумными мстями только замутил дома кровавую мясорубку, а может и не только дома.
У Деймона всё хорошо с детьми от законных жён, и прекрасно воспитанные дети, способные к войне и дипломатии, причем Рейнира прекрасно терпела выводок Лейны, что для королев не очень типично.
У Оберина какая-то каннибальская нежить, а давайте сожжем старомест, а давайте поубиваем побольше детей и съедим.
ЭТО надо облить бензином и сжечь, а потомство Деймона надо усадить на Железный Трон, что Автор в итоге и сделал.
Ящитаю, оно выросло такое именно потому, что Оберин сам был наполовину таким, см. обстоятельства дуэли с Айронвудом. Ну просто пипец не-днище для принца, первой же дуэлью замутить кровавый раскол между двумя великими кланами, из за чего? из за женщины? (тут нужна реплика дона Корлеоне) Или потому что приемный отец так сказал, а Оберин был его марионеткой? В любом случае, некондиция. И Эллария, что Оберин о ней сказал? Что она такая же как он, если он змей то она змея. Нинада особенно строить иллюзии.
В любом случае, змейки получились кровожадными и распутными мелкими тварьками, причем поголовно. Оберин им отец или рядом стоял?
С Уилласом он подружился? Спорно, мнение Уилласа неизвестно. Но молодец если так. А с Оленной? Это нормально, если у второго лица в государстве супруга-несупруга, которой в лицо говорят "змеиная шлюха"? Чем она лучше Мисарии-то? И то, если уж о детях любовниц, Деймон и Мисарию поначалу снабдил драконьим яйцом, так что не надо про "в какой канаве дети Деймона", а обстоятельства Крапивы нам неизвестны.
в основной саге потерянных принцев и принцесс целые упаковки по 100 штук.
Справедливая мстя Оберина, не касающаяся невинных, о йа Баал. Оберин хотел разжечь ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ, используя квази-коронацию Мирцеллы, каковую держать под домашним арестом и насильно выдать взамуж. Даже Иллирио, сидящий за полмира, и тот сразу смекнул что это безнадежная война в которую Оберин с Тирионом чуть было не вписали обериновский фатерлянд, и Тирион с ним тут же согласился.
Деймон без дракона чего-то не мог? ерунда, Деймон не побоялся боя с Вхагар, не побоялся бы и бездраконно такого же, тип как герцог Глостер. Деймон патрулировал темные углы КГ сам, пешком, безо всяких драконов, со своими собственными бойцами, кто что-то подобное делал из королественных особ? Серсея или Эурон, хмм?
Что до "душка", это у Оберина душок ядовитый местами, а дух веет где хочет, на небесах заключаются браки по родству душ а не по лицемерию святош
Инцестики мимими, геноцидики аняня, драконоложество ололо!

 

[Алеандра]

змейки получились кровожадными и распутными мелкими тварьками

Как странно упрекать змеек в распутстве и жестокости, защищая Деймона, который "находил удовольствие в отрубании рук карманникам, оскоплении насильников и отрезании носов грабителям", "перепробовал бессчетное число шлюх в городских борделях и, как говорят, имел особую страсть к дефлорации девственниц". То, что его дети не похожи на него по поведению, отличное свидетельство, что воспитывал их не он

 

[Смотрит Раздел]

который "находил удовольствие в отрубании рук карманникам, оскоплении насильников и отрезании носов грабителям"

т е в осуществлении правосудия, причем по справедливой мере и в рамках закона-обычая? Прям как бог Аполлон и Асклепий врач!

перепробовал бессчетное число шлюх в городских борделях и, как говорят, имел особую страсть к дефлорации девственниц

это что то плохое? Деймона шлюхи отвлекали от государственных дел, как Эйгона номер два, или он на них тратил казну? Сдается мне, все было строго наоборот, Деймон использовал связи с шлюхами и пр. низшими слоями на благо гос безопасности в мирное время и на благо своего клана в военное!

 

[Сэмэн]

Со стороны Рейниры скорее всего было увлечение Деймоном в юности, даже не то чтобы влюбленность, а сильный интерес. А он интересовался короной и возможностью насолить брату(( Так что даже и непонятно, где авторы фанфиков могли вычитать большую и чистою любовь.

Полностью согласен.
Добавлю только свои пять копеек: если для Дейемона это был действительно чисто политический шаг, а то нарожала тут Визерису Алисента сыновей, понимаешь, то в случае с Рейенирой не всё столь однозначно, и тот факт, что она так распсиховалась, когда узнала о предполагаемой связи мужа с Крапивой, говорит о том, что некие чувства у неё сохранились до самого конца. Можно ещё отметить, что окончательно толкнул Дейениру в объятия Дейемона её резкий разрыв с Кристоном Колем, бывшим до того Защитником Принцессы и её верным сторонником, а после ставший лютейшим врагом и тем человеком, который и спровоцировал Пляску Драконов, фактически возложив корону на голову Эйегона II. Причём причины этого разрыва Мартином выписаны довольно невнятно, я так и не понял, на что сир Кристон так прямо смертельно обиделся, ну пришла влюблённая девушка потрахаться, так тут радоваться надо, памятуя о том, что это девушка - наследница престола... В общем, темна вода в облацех...
Ну, и позволю высказать личное мнение: Дейемон был бы гораздо лучшим королём, чем Визерис I.

 

[Алеандра]

Смотрит Раздел , тогда распутство и жажда возмездия змеек тоже оправданы средой и обычаем.

И у Деймона почти не было государственных дел, его быстро сместили с постов, оставив только должность командующего городской стражей. А как только Рейниру объявили наследницей, он сам сбежал из города

 

[Люци]

факт, что она так распсиховалась, когда узнала о предполагаемой связи мужа с крапивой, говорит о том, что некие чувства у неё сохранились до самого конца

Не совсем понятно почему тогда Рейнира терпела Мисарию. Да, она полезна, но всё же.
И наверняка у Деймона и до/во впемя/после Мисарии были женщины, но бомбануло на Крапиве, при чем у обеих...

Спойлер: цитата из ПиК

"Ко двору явилась даже Бледная Пиявка: лиснийская блудница Мисария, возникнув из теней, расположилась в Красном замке. <...> Ее тело, некогда тонкое и гибкое, истекшие годы сделали уже не столь изящным, однако принц Деймон по-прежнему был ею очарован и призывал к себе каждый вечер... с несомненного благоволения Рейниры. Пишут, что королева о том говорила так:
– Да пусть Деймон утоляет голод, где ему угодно! Мы будем делать то же самое.
(Септон Юстас несколько ядовито предполагает, что собственный голод ее милость утоляла конфетами, тортами да пирогами с миногой, ибо в течение всего срока пребывания в Королевской Гавани Рейнира становилась все более и более дородной)." (С.) ПиК, Рейнира торжествующая

 

[Алеандра]

темна вода в облацех...

Очень темная история((( Юстас говорит, что Рейнира отвергла Коля, Грибок - что Коль отверг Рейниру, а их разрыв после этого - и вовсе факт. Может, тут прячется не романтическая подоплека, а какие-то дворцовые интриги.

А то, что Рейнира ревновала к Крапиве - ну так Рейнира королева, "Отрада королевства", какой позор, если ее консорт всерьез увлекся простолюдинкой. Да еще и опасной простолюдинкой, драконьей наездницей, которая может переметнуться в любой момент. Тут взрыва можно было ожидать и без личной привязанности

 

[Смотрит Раздел]

тогда распутство и жажда возмездия змеек тоже оправданы средой и обычаем.

цитаты о том, что там требуют от Змеек дорнийские среда и обычаи. Как с этим делом у Квентина и Айронвудов, например, они ведь дорнийцы?
У меня сложилась строго обратная картина, это Змейки требуют от среды.Нагнетают кровожадновскуйу одержимость.

его быстро сместили с постов, оставив только должность командующего городской стражей.

т.е. Деймону дано мало времени, и за это мини-время он превратил стражу-УГ в стражу-бриллиант, оставшуюся в веках? Так молодец же.
ЗЫ А какого состояние гвардии Дома Мартелл на сто лет позже? Сколько там просто верных людей Хотах нашел для Дорана, не помню, дюжину мэй би?

 

[Сэмэн]

Позволю себе высказать личное мнение: Дейемон был бы одним из великих королей, и очень жаль, что корону получил не он, а размазня Визерис.

 

[Смотрит Раздел]

Король Визерис был ОБЯЗАН оставить трон в день, когда остался без дракона, и уйти в тень, приняв статус советника Короля Дэймона.
Это корневая несправедливость, от этого всё зло.
Не можешь летать, не можешь кхалить, дотракийцы правы на этот предмет.

 

[Алеандра]

стражу-УГ в стражу-бриллиант, оставшуюся в веках

Откуда такая высокая оценка? Сказано только "порядка стало больше, но он был жестоким". Чем золотые плащи запомнились в веках? Это Висенья, тогда уж, учредила орден на века - королевскую гвардию

 

[Сэмэн]

Не совсем понятно почему тогда Рейнира терпела Мисарию. Да, она полезна, но всё же.
И наверняка у Деймона и до/во впемя/после Мисарии были женщины, но бомбануло на Крапиве, при чем у обеих...

А то, что Рейнира ревновала к Крапиве - ну так Рейнира королева, "Отрада королевства", какой позор, если ее консорт всерьез увлекся простолюдинкой. Да еще и опасной простолюдинкой, драконьей наездницей, которая может переметнуться в любой момент. Тут взрыва можно было ожидать и без личной привязанности

Ну так Рейенира прекрасно и с Лейной общалась, пока та была жива, и с её девочками от Дейемона, когда она уже умерла.
Что-то в Крапиве такое было, что Рейениру крайне задело, я пока ещё не очень понял, что именно.
Возможно, уже разжижение мозгов началось...

 

[Смотрит Раздел]

Откуда такая высокая оценка? Сказано только "порядка стало больше, но он был жестоким". Чем золотые плащи запомнились в веках? Это Висенья, тогда уж, учредила орден на века - королевскую гвардию

1. нет, сказано больше, в ПиК уже были детали как было и как стало. 2. Висенья тоже молодец и няша!

 

[Алеандра]

разжижение мозгов началось

И это, и то, что Лейна - ее родственница, могла бы быть даже ее мачехой. И общались они не во время танца, а до, когда накал страстей был не таким сильным.

А Миссария была мастером над шептунами, наверное, из-за этого Рейнира сдерживала свою ревность, если она была. Ей нужен был свой Ларис Стронг

 

[Алеандра]

ПиК уже были детали как было и как стало

Вот только посмотрела, там то же, что и в "Принце-разбойнике" - вооружил, дал плащи, ходил сам с ними по злачным местам и лично "вершил правосудие" при случае. И это привело к "порядка стало больше, но он был жестоким". Как-то недостаточно для слов "реформация" и "бриллиант"

 

[Люци]

Ну так Рейенира прекрасно и с Лейной общалась, пока та была жива, и с её девочками от Дейемона, когда она уже умерла.

И правильно делала, Деймон же на тот момент ей мужем не являлся. И у неё был
Харвин Стронг.

 

[Сэмэн]

И правильно делала, Деймон же на тот момент ей мужем не являлся. И у неё был
Харвин Стронг.

Ну да.
Думается, что на решение по Крапиве ещё и наложился шок от предательства в Тамблтоне.

 

[Сэмэн]

Король Визерис был ОБЯЗАН оставить трон в день, когда остался без дракона, и уйти в тень, приняв статус советника Короля Дэймона.
Это корневая несправедливость, от этого всё зло.
Не можешь летать, не можешь кхалить, дотракийцы правы на этот предмет.

Он же вроде остался без дракона, когда ещё правил Джейехерис I, или я что-то путаю?
Но в целом согласен, раз отказался приручать другого - пошёл вон из наследников.

 

[Butterfly]

Если и была любовь, то только поначалу и со стороны Рейниры.

Butterfly ПЛиКр почитать можно здесь https://7kingdoms.ru/talk/threads/13474/

Спасибо за ссылку !