Сезон 8 S08E01 — Винтерфелл (Winterfell)

[KOT-a]

… может Элия блудницей была

ну это ж не повод сразу разводиться.

 

[Anne Neville]

Вообще довольно странный момент. Добится аннулирования брака который не был консумирован и то тяжко, а тут у Элии было двое законных детей. На каких основаниях произошло аннулирование брака, причем без ведома Элии, ее родни, безумного короля, и без их согласия не понятно.

Это называется - натянуть сову на глобус Вот надо было сделать Джона не просто сыном Рейегара, а законным Таргом и первым наследником трона - и сделали Естественно, что 99% - это всё Мартиновская версия, но у него явно будет логичнее и обоснованнее. Но, может, нам еще откроют тайны брака Рейегара и с дорнийской принцессой.. и всё станет на свои места? Всё-таки 5 серий еще впереди - надежда умирает последней!

 

[zm1ro]

Пересмотрела серию и подумала: а на основании чего армия дотракийцев так предана Дейенерис? Что ими движет?

Ну вышла она живой из огня, ну есть у неё драконы. Но ведь эти воины ради неё поперлись не пойми куда, с не пойми какими перспективами. Свой привычный образ жизни они в Вестеросе уж точно не смогут вести.
Или я что-то пропустила?

 

[Astra]

Если взять за пример Великобританию, то настоящее время первым в очерёдности наследования и наследником трона является Чарльз, за ним следует его старший сын Уильям , далее — дети Уильяма: принц Джордж, принцесса Шарлотта и принц Луи. А теперь к ИП: были бы живы принц Эйгон и принцесса Рейенис, то они бы шли впереди Визериса. А замыкал бы шествие Эйгон aka Джон.

В тот момент очередь наследования идет не просто по старшей ветви, а по старшей ветви мужского пола. Т.е. Эйрису - Рейгар, Рейгару - Эйгон (старший), Эйгону уже - Визерис, далее девочки. Ситуация на момент убийства Эйриса: наследник Рейгар мертв - Эйгон (старший) мертв - рождается Эйгон (младший) он и есть теперь наследник, а родилась бы девочка, наследником сразу стал бы Визерис. А тут после Эйгона младшего идет Визерис, далее среди девочек первой бы шла Рейнис, но она мертва, а потом Дейнерис.
В 1 сезоне разговор Сансы и септы в тронном зале как раз про порядок наследования времен ИП. Если у Сансы будут только девочки от Джоффри, то трон отойдет Томмену.

 

[МакКоннор]

Пересмотрела серию и подумала: а на основании чего армия дотракийцев так предана Дейенерис? Что ими движет?

Ну вышла она живой из огня, ну есть у неё драконы. Но ведь эти воины ради неё поперлись не пойми куда, с не пойми какими перспективами. Свой привычный образ жизни они в Вестеросе уж точно не смогут вести.
Или я что-то пропустила?

Кровные всадники всегда идут за своим кхалом. А поскольку она не кхал, а кхалиси, то, ничтоже сумнящеся, объявила своими кровными всадниками не трёх избранных, а всё дотракийское море.

 

[Vermeer]

На каких основаниях произошло аннулирование брака, причем без ведома Элии, ее родни, безумного короля, и без их согласия не понятно.

Не думаю, что Элия об этом не знала.

 

[KOT-a]

Или я что-то пропустила?

вы пропустили, что с 3го сезона сценаристы забили на логику в принципе.

 

[Vermeer]

Пересмотрела серию и подумала: а на основании чего армия дотракийцев так предана Дейенерис? Что ими движет?

Ну вышла она живой из огня, ну есть у неё драконы. Но ведь эти воины ради неё поперлись не пойми куда, с не пойми какими перспективами. Свой привычный образ жизни они в Вестеросе уж точно не смогут вести.
Или я что-то пропустила?

Дотракийцы понимают лишь силу и идут за сильным. Дени сделала всех дотраков своими кровными.

 

[Валькирия]

Пересмотрела серию и подумала: а на основании чего армия дотракийцев так предана Дейенерис? Что ими движет?
Ну вышла она живой из огня, ну есть у неё драконы. Но ведь эти воины ради неё поперлись не пойми куда, с не пойми какими перспективами. Свой привычный образ жизни они в Вестеросе уж точно не смогут вести.
Или я что-то пропустила?

Ну так у них мистическое мышление же. На их глазах чудо свершилось, беспрецедентное притом. Более того, нравы своих собратьев они знали: после смерти Дрого их ждали неминуемые распри за власть внутри своего кхаласара, неизбежный его распад на мелкие орды, когда каждый князек своих уводит, а потом эти мелкие орды орды убьются об более крупный и сильный кхаласар со всеми "прелестями" типа рабства, изнасилований, массового выпила пленных без всяких "дракарисов". Может, спокойнее оказалось под рукой огнеупорной кхалиси и ее драконов?
К тому же, и реальная история знает примеры (и в литературе аналогии есть - см. "Конные варвары" Гарри Гаррисона), когда такие вот кочевые народы, ведшие такой вот их образ жизни (за неимением возможности вести другой) при соприкосновении с другим образом жизни понимали довольно скоро, что крепкие дома лучше, чем юрты, что кроме вяленой конины есть и другая еда, что можно быть "первым парнем на кхаласаре" не только за счет любому встречному доказать свою силу и непобедимость, а заиметь полномочия, чтоб тебе подчиненные дань/оброк подтягивали. Ну и детям все твои плюшки потом перейдут, у дотраков же такого не было.
PS. Да, я забыла, но до меня уже ответили - она ж их всех кровными назвала, считай, возвысила каждого до уровня, которого ранее удостаивались единицы. А самолюбие/тщеславие/ЧСВ - оно такое.

 

[Gretell]

Это когда пророчество уже дважды не сбылось? Был ребенок от Роберта и Мирцелла умерла без короны.

На мой взгляд, пророчество не сбылось в сериале только из-за того, что сценаристы лоханулись, иначе не было бы смысла его вообще вставлять. Они его обрезали, и то криво.

Спойлер

Серсея по книге не рожала ребенка от Роберта. А корону Мирцелла должна получить в Дорне.

Что касается теории о Рейгаре - мне даже нравится что-то подобное. Хотя бы просто потому, что лично мне непонятно по датам. У Рейгара появляется долгожданный обещанный принц и он на радостях спешит аннулировать брак. И второго сына зачем-то называет именем первого. (Лианна назвала, но уж наверно не сама придумала). Фигня выходит какая-то.

 

[julieleia]

Просто беременность на 2-3 неделе и на 6м месяце немножко по- разному выглядит. Мы не заметили. Эурон тоже. Либо её нет, либо корабли с моторчиком.

И это после того, как ребёнок Лили уже лет семь из ползункового возраста не выходит?..
Так что беременна она, беременна... тоже, наверное, замедленное развитие и временные парадоксы ДиДов...

 

[Misha Ternovenko]

И это после того, как ребёнок Лили уже лет семь из ползункового возраста не выходит?..
Так что беременна она, беременна... тоже, наверное, замедленное развитие и временные парадоксы ДиДов...

Ща еще Дейнэрис родит пока ходоки дойдут до Винтерфэла )

 

[Иббениец]

при соприкосновении с другим образом жизни понимали довольно скоро

Как-то за века соприкосновения с Вольными Городами и Заливом это понимание так и не пришло. А тут бац и сразу все сообразили

 

[Gretell]

И это после того, как ребёнок Лили уже лет семь из ползункового возраста не выходит?..
Так что беременна она, беременна... тоже, наверное, замедленное развитие и временные парадоксы ДиДов...

Семь лет вы смотрите сериал. Но ребенку Лилли на момент прибытия в Старомест должно быть всего месяцев 8. Еще месяца через 3 задозорят Джона. Это по хронологии, рассчитанной на этом портале.
Я не знаю, сколько Сэм проучился в цитадели прежде, чем рвануть (год?), но ребенок выглядит вполне +- адекватно возрасту. А может даже старше.

Спойлер

 

[julieleia]

Семь лет вы смотрите сериал. Но ребенку Лилли на момент прибытия в Старомест должно быть всего месяцев 8. Еще месяца через 3 задозорят Джона. Это по хронологии, рассчитанной на этом портале.
Я не знаю, сколько Сэм проучился в цитадели прежде, чем рвануть (год?), но ребенок выглядит вполне +- адекватно возрасту.

Спойлер

Да нет, мы тут ещё в прошлых сезонах подсчитывали, сколько прошло времени, а ребёнок всё не меняется. Даже перечисляли события, прошедшие за всё то время, которые явно в один год не укладывались, а ребёнка всё одинакового показывали. Сейчас я вряд ли смогу найти, это нужно прошлые темы пересматривать.
Да даже по обмолвке кого-то из персонажей про Брана : «Как мальчик-калека мог выжить несколько лет за Стеной...», понятно, что там не год прошёл...

 

[Gretell]

Да нет, мы тут ещё в прошлых сезонах подсчитывали, сколько прошло времени, а ребёнок всё не меняется. Даже перечисляли события, прошедшие за всё то время, которые явно в один год не укладывались, а ребёнка всё одинакового показывали. Сейчас я вряд ли смогу найти, это нужно прошлые темы пересматривать.
Да даже по обмолвке кого-то из персонажей про Брана : «Как мальчик-калека мог выжить несколько лет за Стеной...», понятно, что там не год прошёл...

Ну.. я руководствовалась этим разделом https://7kingdoms.ru/wiki/Хронология_300
08.11.299 День Рождения маленького Сэма
23.06.300 Большой Сэм в Цитадели
24.09.300 За дозор!

 

[Валькирия]

Как-то за века соприкосновения с Вольными Городами и Заливом это понимание так и не пришло. А тут бац и сразу все сообразили

Ну так их туда на ПМЖ никто и не ждал и не звал, как бы. Более того, наверняка бы приняли меры, реши дотраки на это самое ПМЖ туда "понаехать". Приехали, рабов продали, и гуляй, Вася. А тут их специально привезли, на другой континент, т.е., без шана вернуться в Дотракийское море к привычному образу жизни, плюс главначальница их всячески окультуривает. Плюс сколько народу в Вестеросе попередохло, сколько домов извели - земель свободных, поди, много.

 

[EnMitson]

На мой взгляд, пророчество не сбылось в сериале только из-за того, что сценаристы лоханулись, иначе не было бы смысла его вообще вставлять. Они его обрезали, и то криво.

Спойлер

Серсея по книге не рожала ребенка от Роберта. А корону Мирцелла должна получить в Дорне.

Что касается теории о Рейгаре - мне даже нравится что-то подобное. Хотя бы просто потому, что лично мне непонятно по датам. У Рейгара появляется долгожданный обещанный принц и он на радостях спешит аннулировать брак. И второго сына зачем-то называет именем первого. (Лианна назвала, но уж наверно не сама придумала). Фигня выходит какая-то.

А может и сама? Может, она знала или думала, что все Таргариены пали и увидела в сыне возрождение рода отца? А кто, как не Эйгон самый известный Таргариен.

 

[julieleia]

Хм.. А ведь верно... Вестеросу с его фамильными склепа тотальный пушной зверь.
Спасибо что просветили)

Вообще, не думаю, что мертвецы, которые порядком уже подгнили и рассыпались, будут в состоянии сражаться. Для этого надо чтобы у них хотя бы суставы к телу крепились.
Так что с массовым подъёмом всех мертвецов на территории Вестероса это вы немного хватили, господа. Максимум - недавно умершие. Да полусгнившие части чуть-чуть пошевелятся в своих гробах...

 

[Mikado]

Пересмотрела серию и подумала: а на основании чего армия дотракийцев так предана Дейенерис? Что ими движет?

Ну вышла она живой из огня, ну есть у неё драконы. Но ведь эти воины ради неё поперлись не пойми куда, с не пойми какими перспективами. Свой привычный образ жизни они в Вестеросе уж точно не смогут вести.
Или я что-то пропустила?

Пропустили!? Нет ну что вы! Если и пропусти, то самую малость - наверное последние семь сезонов