• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сезон 8 S08E01 — Винтерфелл (Winterfell)

Mrs Sheppard

Удалившийся
Вы хотели сказать, один из самых лицемерных персонажей? Олли он, как мне помнится, говорил что-то вроде "одичалые убили твою семью и разрушили деревню без причины, но нам нужно отложить все распри и объединиться, бла бла бла."


Я не всегда понимаю вас, друзья. Вы реально хотели бы, чтобы все персонажи не меняли своих точек зрения ни на что с 1 серии 1го сезона по 6ю восьмого? Не совершали ошибок? Не попадали в ситуацию трудного выбора, не предавали сами себя, не оступались, не говорили бы ничего кроме двух-трех затверженных заранее девизов? Это было бы интересно? Это не Толкиен, где хоббиты всегда хорошие, всю дорогу, и сияют во тьме моральным компасом. Это ИПшечка любимая, где все уже по сто раз ошиблись, передумали, переругались, перемирились и, если остались живы в процессе, то раскаялись и вот-вот опять наделают ошибок.
 

МакКоннор

Кастелян
Причем тут Киван? После смерти Тайвина Утес получила Серсея, как и все доходы, владения и титулы..
А причем тут Серсея? Можно конкретно серию, в которой сказано, что Серсея Баратеон получила во владение Кастерли Рок и стала хранительницей Запада?

Вот Вы и ответили на свой вопрос. Возможность развиваться (а не токмо размножаться, лол) - это и есть главное отличие человека от упыря. И развиваться, прошу заметить, в том числе духовно. А не бродить кругами в поисках кого бы еще уконтрапупить. И Сэм и другие нормальные несут в себе эту возможность развития.
А если просто брать ценность человека как биологической единицы, в мире Мартина или любом другом - так она не выше и не ниже ценности любого другого куда-то ползущего существа.
А все остальные, кто не Сэм, только и бродят кругами в поисках, кого бы ещё уконтрапупить. Джон, физически познавший смерть, и пытающийся спасти мир живых. Дени, пытающаяся быть хорошей королевой вместо того, чтобы спалить красный замок и начать все с чистого листа.
 

LG545

Кастелян
Там были казнены непосредственно сами виновные. А не "сын за отца"....
Дикон лично грабил и убивал Тирелов, о чем во всех подробностях рассказывает Джейме и Брону, а потом сражался с Дейнерис. Какой к чертям он невиновный? Да и на ребенка он откровенно говоря не тянет
Я не всегда понимаю вас, друзья. Вы реально хотели бы, чтобы все персонажи не меняли своих точек зрения ни на что с 1 серии 1го сезона по 6ю восьмого? Не совершали ошибок? Не попадали в ситуацию трудного выбора, не предавали сами себя, не оступались, не говорили бы ничего кроме двух-трех затверженных заранее девизов? Это было бы интересно? Это не Толкиен, где хоббиты всегда хорошие, всю дорогу, и сияют во тьме моральным компасом. Это ИПшечка любимая, где все уже по сто раз ошиблись, передумали, переругались, перемирились и, если остались живы в процессе, то раскаялись и вот-вот опять наделают ошибок.
Просто для Олли его мстя Джону закончилась петлей. Справедливо будет, если и кабанчик Сэм закончит жизнь в петле
 

Sancha

Лорд
Справедливо будет, если и кабанчик Сэм закончит жизнь в петле
Скорбь по родичам - не измена.
А если Джон действительно Таргариен, то заявлять о его правах на престол - тоже не измена.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Впечатления? Впечатления!
Во избежание случайного разочарования для непосмотревших предохранюсь воспользуюсь изделием № 2 спойлером, ибо хочется полноценного отзыва на долговымученную серию:meow:
Понравилось вступление, показанное глазами мальчишки. Интересный ход и река сосредоточенных евнухов, марширующих по суровому Северу не меняя выражения лица без оглядки на климат, завораживает.
Арья, не любящая официоз и смотрящая шоу в первых рядах с простыми людьми, абсолютно на своём месте. Мэйси хорошо выразила все эмоции, переживаемые её персонажем: радость от вида Джона, огорчение и прямо обиду, когда он проехал, не заметив её; удивление и озадаченность живым Псом, что предполагает объяснения; дружеская улыбка гребцу Джендри, явно перенесшему тиф, судя по стрижке.
И понеслись переплетаться ветки взаимоотношений персонажей!:йо-хо-хо:
1. "А мы с такими рожами возьмём, да и припрёмся к Элис Сансе!"
Та самая широко обсуждаемая встреча двух багинь. Санса - "багиня ВФ" и Дени "багиня с драконами" в новой шубе и в погоне за присвоением самой себе титула "Спасительница Вестероса" вдобавок к уже имеющимся.
Предполагается конфликт хозяек на общей кухне и Джон в роли "девочки, не ссорьтесь!":facepalm:
2. "Мы делили апельсин Джона Сноу - много наших полегло".
1.1. Арья и Джон.
Тёплая и приятная встреча. Благодаря Арье, первой сделавшей шаг навстречу. Джон, правда, потом оттаял. Всю сцену вытянула на себе Арья, сказав необходимое случаю коротко и понятно - о том, что они больше не ссорятся с Сансой, хранят семью и она надеется, что и Джон не станет отрезанным ломтём. И в тему "Арьи-машины для убийств" - она вообще не гордилась своим обучением и навыками, наоборот перед действительно родным и близким ей человеком смутилась и приуменьшила свои заслуги, что говорит о её желании оставаться для Джона той девочкой, которую он знал. Она боялась его реакции. Он дорог ей.
1.2. Санса и Джон.
Джон был отчитан сестрой в лучших традициях Кейтилин Старк. И не ответил ей на Главный вопрос жизни,Вселенной и всего остального "Из каких соображений он преклонил колено: по человеколюбию или по любви?" "42" вполне уместно смотрелось бы в этот момент.
Наверное, это даёт шанс Сансе на Джона?:annoyed: Хотя, к чему деловой и хваткой хозяйке двух замков лузер, отдавший корону?:D Скорее это символизирует...п. 1.3
1.3. Дени и Джон.
"Как три свахи под окном со стены ВФ планы строили".
Умиление, испытываемое Давосом, при взгляде на Дени и Джона, я разделить не могу.
Отношения в этой паре похоже задумываются как "любовь-поединок". Но! Для поединка нужны два фехтовальщика, а мы видим Дени вполне в духе предков-драконовластных, испытывающую прочность и "на слабо" Джона. Этот полёт на Рейгале!:facepalm: Если отвлечься и поржать, что Джон носился над ВФ как воздушный шарик, из которого выходит воздух, и углубиться в ощущения американских горок от съёмок его полёта (респект операторам!), то вопрос "на фига это было?", учитывая скрытую таргариентистость сабжа, будет висеть как солнце в зените.
Поцелуй Дени и Джона - минутка антиэротики. Даже думать не хочу о глубине обмена языками, если всё происходит так, будто они жуют одну общую жвачку:offended:
Понятно, что Дрогон не в восторге. Нет чуйств к его маме, а есть мужик с видами на её "детей".
Резиновый поцелуй. И полное отсутствие партнёра для спарринга в "любви-поединке".
3. "А был ли мальчик Джон Сноу?"
Имхо, Джон является самым провальным персонажем сериала и первая серия последнего сезона добавляет фактов в эту копилку.
Тот Джон Сноу из саги Мартина - умный, хитрый, волевой и целеустремлённый, прошёл мимо "Игры Престолов". А кучерявый паренёк с щеночковыми глазами, побыв однажды действительно воином и мужчиной в ББ, сдулся до состояния "хужемебелимизинца". Его публично оскорбила претензиями малявка-Мормонт, сестра отчитала как мальчишку, любимая девушка гнёт его в дугу... Хде мужик-то? Не говоря уже о короле?! Только хлазками "мырг-мырг":confused:
И сцена с откровениями Сэма напоминает диалог Остапа и Эллочки:
"Нет, ты, Джон, не мексиканский тушкан сын Неда Старка! Ты - шанхайский барс сын Рейгара!"
4. "Шелка на дорогу - идёт королева! Виктория мэа! Виктория мэа!"
Относительно Дени можно сказать много... Но ничего нового сказать нельзя - "всех победю и сяду править!" Как оно было, так и осталось.
Ту би коньтиньед))
 

gdlf

Знаменосец
Одному мне показалось странным, что два единственных во всем мире драконопилота, вместо того, чтобы воздушную разведку произвести в преддверии грядущего :ходок:, водопадами любуются?:shifty:
РомантИк, чо:in love:
C точки зрения художественного произведения как сериал достаточно понятный ход, для зрителей выделили лайтовую минутку. Неизвестно сколько сцен с подобной милотой впереди у персонажей, возможно будут отсутствовать вовсе, впереди война же, так что вставлять такое в первой серии - норм и в принципе уместно, когда если не сейчас, имхо.
А разведка или боевые полеты с уже подготовленным Джоном будут впереди, но уже с другим настроением :дрэгон:
 

МакКоннор

Кастелян
Скорбь по родичам - не измена.
Не измена. Даже разговор с Джонни и то, как Сэмми его провел, ещё не измена, что бы там ни думал Джон по этому поводу.
Вы считаете, что Сэм на этом остановится?
Ок, и как же далеко по вашему можно зайти, если вы скорбите по родичам?
 

Mrs Sheppard

Удалившийся
Дикон лично грабил и убивал Тирелов, о чем во всех подробностях рассказывает Джейме и Брону, а потом сражался с Дейнерис. Какой к чертям он невиновный? Да и на ребенка он откровенно говоря не тянет

Просто для Олли его мстя Джону закончилась петлей. Справедливо будет, если и кабанчик Сэм закончит жизнь в петле

Я не настолько хочу втягиваться в разборки между персонажами, чтобы решать кому что справедливо.
В ИП, если кто заметил, вообще много несправедливости.
 

МакКоннор

Кастелян

Айгуль

Наемник
ИМХО наоборот - плавно выруливают в канон. Эурон с приветом и любит разговоры "за жизнь" с родней. Мне понравилось, ибо душевно!


ИМХО наоборот - плавно выруливают в канон. Эурон с приветом и любит разговоры "за жизнь" с родней. Мне понравилось, ибо душевно!

Это лишь отголоски. Тут не столько важен книжный Эурон, сколько его изначально заявили, как человека, который с родней особо не церемонится. Может, просто более менее уважает Яру...
 

Mittolurx

Наемник
Его бы сдуло. Я на эту красоту смотрю и думаю об аэродинамике, потоках воздуха, обтекаемости.. Пригибались бы они, красавцы наши, и плащи поснимали. Холодно, но шо поделать, за всё надо платить, а так парусность всадника поменьше станет.
А ничего, что подобная тварь, как Дрогон, в принципе взлететь не сможет? И дело не в аэродинамике, а элементарно в весе. Это никого не смущает?)
Так что молча наслаждаемся красивой картинкой и отключаем мозг))
 

Gonzalez

Лорд
Не измена. Даже разговор с Джонни и то, как Сэмми его провел, ещё не измена, что бы там ни думал Джон по этому поводу.
Вы считаете, что Сэм на этом остановится?
Ок, и как же далеко по вашему можно зайти, если вы скорбите по родичам?
В сериале просто слили воедино два момента: реакцию Сэма на казнь родственников и разговор о родителях Джона, вот зрителю и кажется, что второе вытекает из первого. Хотя этот разговор произошел бы независимо от известия о казни Тарли.
 
Сверху