Сезон 8 S08E01 — Винтерфелл (Winterfell)

[Ёжик]

Что имел в виду Бран своим смутившим Джона "почти"?

То, что у Брана ниже пояса не работает ничего. Генотип у него мужской, а по факту осталось лишь ничем не замутненное сияние чистого разума.

Джендри-кузнец, кажется, изобрел не только способ изготовления оружия из обсидиана, но и машинку для стрижки

Бреется обсидиановыми лезвиями же

Умница Квиберн не хочет, чтобы Джейме и Тириона убили. Готовит себе тылы на случай поражения Серсеи

Тоже надеюсь, что у Квиберна свои мысли и своя игра. До этого он всегда выказывал отсутствие оценочного суждения, везде держался нейтралитета - а тут "ужасные вести, Стена пала". И как изменилось его лицо после Серсеиного "мне пох"! Да, она маньячка, и до поры ему-то все равно, кому служить, лишь бы эскпериментировать не мешали. Но когда встает вопрос жизни и смерти, приходится держаться стороны адекватных. Квиберн ученый, а не самоубийца. Умный, а не фанатик. Очень уж он подозрительно разглядывал мертвяковую руку в 7 сезоне. Возможно, он что-то знает. Он знает как убить дракона, возможно, он знает, как убить и мертвяка. Возможно, ему и стоило бы сесть на ЖТ под конец

 

[Bulldozzerr]

Теон абсолютно ничего не мог сделать тогда. Да, по факту убежал, но а что, если бы нет? Его бы просто убили. И Эурон ясно дал понять, что если тот приблизится, то он перережет Яре горло.

Вы забываете психологию Железян. Если бы не убежал - убили бы... это не про них. Ну и убили бы и что? Что мертво, умереть не может. Но оставить сестру, чтоб выжить самому... это не по железянски. Это Санса могла сказать "я делала это, чтобы выжить", но не Теон.
И не было, кстати, понятно, что Эурон убьет Ярку. Если хотел бы, убил бы сразу, как двух Змеек. И не стал бы угрожать... Или вы думаете, он боялся Теона? Трижды ха. Он именно говорил "Приди и забери". Он провоцировал Теона на бой. Чтоб взял меч и пошел с ним сражаться. Посмотреть, на что тот способен. Очень в характере Эурона такой троллинг.
А уж оставлять Ярку живой, не зная, что с ней будет делать дядя...
Вы помните легенду про принцессу, что выбросилась из окна, зная, что замок захватила вражеская армия и она достанется врагу на измывательства... не думаю, что Яра была малодушнее ее...

Когда и где она его вытаскивала? Попыталась в Дредфорте - да и то в итоге плюнула и бросила.

Бросила? То есть, Теон ее в плену у Эурона не бросил, а Яра его бросила? Она сражалась за него до последнего. И умерла бы там, не отпусти ее Рамси. И она увидела во что превратился Теон и поняла, что нет в нем больше Теона.
Эти случаи совершенно невозможно сравнивать.
Про насмехалась... когда _в сериале_ она над ним особо насмехалась? Прошу мне привести примеры.

 

[Bulldozzerr]

Только сейчас подумала - а насколько же "умный" ход вырезать языки своей команде.
Ну то есть "Человек за бортом", "Земля!", "Айсберг!", "Стелс-атака морпехов Теона справа по борту!" бойцам Эурона остается только жестами показывать.

Ну можно свистки выдать и обучить команды разные свистеть по разному... выход все же есть

 

[AiramAriam]

Кстати, раз уже пошел разговор, всё же напишу (хотела до полноценного отзыва приберечь ). А, собственно, почему все так возмущены и удивлены (и я там в том числе! ), что Теон так молниеносно проник на корабль и всех перебил? Помниться, в Винтерфелле всё было примерно так же: еще в 5 серии он был на ЖО, а 6-я началась уже с того факта, что он захватил замок и требует у Брана признать его "принцем". Да, там развели драму, разборки во дворе минут 7-8, но суть ведь та же: пришел, увидел, победил Может, это у Теона фишка такая - хитростью захватывать неприятельские территории? А неприятелю остается только глазами хлопать - что? где?? когда???

В Винтерфеле тогда никого не было, пустой замок, да и Теон был свой, а ситуация другая, вокруг корабли, все в охране, это надо оооооочень незаметно подойти, а Теон - плохой моряк, зато у него новая отличная прическа))))))

 

[Anne Neville]

Во всяком случае, это было бы неожиданно и мне бы понравилось, а то Яра выпендривается много, а сама попалась в плен как какой-то Вонючка ))))

Видать, именно поэтому она его и ударила - гордость badass woman не могла спокойно пережить, что её спасли! Да еще и кто - жалкий
little brother!

 

[Baron Samedi]

Может, это у Теона фишка такая - хитростью захватывать неприятельские территории? А неприятелю остается только глазами хлопать - что? где?? когда???

Это не фишка. Это суперспособность. Замечаете, что в Вестеросе супергерои объявились? Вот Джендри - чертов Флеш, Дени - Аквамен наоборот (не горит, разговаривает с ящерицами), Санса живучее чем Чудо-женщина, Тайвин - это Бетмен (суперспособность - деньги). Теперь ищо и Теон в Лиге

 

[Mikado]

Кстати, раз уже пошел разговор, всё же напишу (хотела до полноценного отзыва приберечь ). А, собственно, почему все так возмущены и удивлены (и я там в том числе! ), что Теон так молниеносно проник на корабль и всех перебил? Помниться, в Винтерфелле всё было примерно так же: еще в 5 серии он был на ЖО, а 6-я началась уже с того факта, что он захватил замок и требует у Брана признать его "принцем". Да, там развели драму, разборки во дворе минут 7-8, но суть ведь та же: пришел, увидел, победил Может, это у Теона фишка такая - хитростью захватывать неприятельские территории? А неприятелю остается только глазами хлопать - что? где?? когда???

кстати за внешней невзрачностью Теона, а особенно после потери им одного важного члена тела(ну в смысле пальца) прячется просто спецназ Вестероса, да с коронами разными ему не везло, потому может и "потерял то что потерять не может" себе позволить не один мужчина, но не его это - его стезя это наемничество профессиональное тоесть ему бы сколотить группу и он будет творить чудеса, ведь действительно все его операции по захвату и проникновению все удачны, чего не скажешь о его друзьях и ближайших родственниках

 

[Bulldozzerr]

что она творила на востоке все эти сезоны (книги)?

нит давайте все же сериалы отдельно, книги отдельно. Дени вела себя правильно как политик и военачальник, захватывающий теорритории. Просто это не всегда сочеталось с ее мыслями о мире во всем мире и таким прочим. Вот лично для меня. Надо было или в Юлии Цезари или в Матери Терезы. Если метаться между, выходит не очень.

 

[Bulldozzerr]

Видать, именно поэтому она его и ударила - гордость badass woman не могла спокойно пережить, что её спасли! Да еще и кто - жалкий
little brother!

здесь я вижу у вас хэйт к Яре уж извините.
Нет, она ждала, что Теон ее спасет еще тогда, на горящем корабле. И не было у нее такого чувства, как вы описываете. Вы любите Теона. но не стоит хэйтить Яру и приписывать ей то, чего не было.

 

[Innai Myoken]

Может он надеялся на знаменитый "эффект Давоса"?) Ты что-то отрезаешь человеку, и он потом тебе до гробовой доски верен, прокачивает интеллект и мудрость

Вообще это ляп канонiчный, из категории ветвистых золотых рогов на шлеме Роберта Баратеона, это Мартин придумал.

Эурон называет себя Утонувшим Богом и говорит, что ему молятся от Староместа до Кварта. Бейлон рассказывает, что слышал слух о том, как Эурон тронулся умом от шторма в Нефритовом море. Команде пришлось привязать его к мачте, чтобы он не выпрыгнул за борт. Эурон подтверждает правдивость данного слуха и уточняет, что когда шторм прошел, он отрезал всем морякам языки — «Мне была нужна тишина». С тех пор корабль назвали "Молчаливая".

Другое дело, что в книге Эурон демоничен и та еще хтонь. Возможно, он управляет кораблем, каким-то мистическим образом держа связь с командой. А в сериале линию магии у Эурона выпилили, и "Молчаливая" оказалась немного странной в этом контексте.

Гспд, это мы, зрители, которым пофигу и которые могут посмотреть на всё со стороны, а они живые люди, которые в этом варятся. Яра обиделась, что Теон в очередной раз струсил и не попытался ничего сделать. Имеет право. Точно так же, как и Сэм имеет право злиться на Дейнерис. Прям вот смешно уже, что ни пост в этом треде, так упреки персонажей за эмоции или не те эмоции, которые более благородны/логичны, логикалогикалогика, при этом во многих постах такая личная обида за персонажей проскальзывает, что другой персонаж на него не так посмотрел/не так поблагодарил...

Ну сорри. Зрители смотрят сериал, и у них свои ожидания, эмоции и мнения. И они бывают разными. Яра - не девочка, а командир флота и без пяти минут королева Железных Островов, я лично от командиров ожидаю более хладнокровных реакций. И я тоже не поняла, почему Сэм сравнивается с Ярой.

Вы забываете психологию Железян. Если бы не убежал - убили бы... это не про них. Ну и убили бы и что? Что мертво, умереть не может. Но оставить сестру, чтоб выжить самому... это не по железянски.

Тут да, согласна. Типа как "покажи, кто ты есть, заплати железную цену". Но что-то я думаю, что если бы Теон и вправду пришел, то Эурон убил бы его и не задумался даже. И не было бы у Яры шанса на спасение.

Может, это у Теона фишка такая - хитростью захватывать неприятельские территории? А неприятелю остается только глазами хлопать - что? где?? когда???

Вспомнился "призрак Винтерфелла", который убивал ребят Рамси и версия, что это был Теон. Но все же думаю, что, увы, это был банальнейший очередной ляп сценаристов.

 

[Anne Neville]

Гспд, это мы, зрители, которым пофигу и которые могут посмотреть на всё со стороны, а они живые люди, которые в этом варятся. Яра обиделась, что Теон в очередной раз струсил и не попытался что-нибудь сделать. Имеет право. Точно так же, как и Сэм имеет право злиться на Дейнерис.

Не сравнивайте мотив Сэма и мотив Яры. Это абсолютно разные вещи Теон не виноват, что Эурон уничтожил её флот, а её саму взял в плен. Он виноват только в том, что не самоубился об дядю, а так же в том, что его пытали и держали в качестве бесправного раба три сезона, и у него психика неустойчивая.

Это не фишка. Это суперспособность. Замечаете, что в Вестеросе супергерои объявились? Вот Джендри - чертов Флеш, Дени - Аквамен наоборот (не горит, разговаривает с ящерицами), Санса живучее чем Чудо-женщина, Тайвин - это Бетмен (суперспособность - деньги). Теперь ищо и Теон в Лиге

Хм... Но во 2 сезоне Теон никак на супергероя не тянул, и даже на суперзлодея, ибо выглядел дебилом и самодуром. Не сходится

 

[Fancy Soul]

Про насмехалась... когда _в сериале_ она еад ним особо насмехалась? Прошу мне привести примеры.

Наверное, когда Теон, забыв все насмешки и унижения на протяжении всей нелегкой жизни, вернулся на Острова, не признал сестру и начал лезть к ней в трусы.
Вообще, к слову, в этом эпизоде наоборот Яра скорее признала в нем брата и выказала уважение, что он для неё равный, а не собачка Рамси, которую разве что пожалеть. Показал все-таки характер.

 

[giroffle]

может все проще и Иные все-таки обладают некоторым собственным интеллектом и кое-что делают сами. Мальчик заметил появление людей и среагировал сам

Скорее всего по принципу Бран-Ворон. Может подключаться и отслеживать все

 

[Mittolurx]

как по мне это одинаковый уровень фэнтезийности - драконы и зомби. Если вы заметили, то КН управляет витхами кинетически. Нет ничего нереального в том, чтоб двигать трупы, словно куклы на ниточках, только более изящнее и точно. С помощью кинетической силы.
Другое дело, что мне не нравится, что Иные - это переделанные люди. Иная раса, не человеческая форма жизни - вот это бы было круто. От автора Чумной Звезды самое то!

Драконов, если захотеть, можно создать с помощью генетики. А всякая жизнь при минусовых температурах - есть антинаучная ересь))
Но согласен, что как иная форма жизни ходоки смотрелись бы куда загадочнее и интереснее.

 

[Baron Samedi]

Вообще это ляп канонiчный, из категории ветвистых зъолотых рогов на шлеме Роберта Баратеона, это Мартин придумал

Агась, я в курсе) Шутка юмора просто.
А так да, логичнее было бы или приписать сериальному Эурону эдакие замашки колдовские, или просто выкинуть нах эти заморочки с отрезанием языков. Ибо встает вопрос - матросы в море иногда мрут что твои мухи. Штормы, волны, абордаж.
Представляете, как он новую команду набирает? "Приходите служить властителю Островов! Вас ждет богатая добыча, куча приключений, кругосветных плаваний и даже немного телепортации и лучшие шлюхи Вестероса! Правда, язык вам придется отрезать, вы уж простите, корпоративная политика"

 

[Fancy Soul]

Не сравнивайте мотив Сэма и мотив Яры. Это абсолютно разные вещи

Это вы сравниваете, а я сравниваю не мотив, а очень логичные претензии зрителей к эмоциональным реакциям персонажей.

Теон не виноват, что Эурон уничтожил её флот, а её саму взял в плен. Он виноват только в том, что не самоубился об дядю, а так же в том, что его пытали и держали в качестве бесправного раба три сезона, и у него психика неустойчивая.

Яру тоже в плену подержали приличное количество времени. У неё нет права на эмоции? Дала в лоб и протянула руку, и всё, на этом закрыли тему. Норм. Если бы она это еще на протяжении долгого времени вспоминала, то я бы еще поняла суть ваших претензий. А так - нет.

 

[Bulldozzerr]

Он виноват только в том, что не самоубился об дядю,

с чего вы взяли, что Эйрон его бы убил? Ярку же не убил... Думаю, он его звал сражаться один на один. Посмотреть, чего стоит. Эурон достаточно самоуверен для такого. К тому же, корабль был захвачен его людьми. Устроил бы показательный махач с племяшем, чтоб доказать всем у кого самые большие причандаллы, так сказать... А потом привязал так же, как и Ярку... не факт, что он их убивать хотел и у него не было планов на племяшей.

 

[Anne Neville]

здесь я вижу у вас хэйт к Яре уж извините.
Нет, она ждала, что Теон ее спасет еще тогда, на горящем корабле. И не было у нее такого чувства, как вы описываете. Вы любите Теона. но не стоит хэйтить Яру и приписывать ей то, чего не было.

У меня к ней хэйта нет. Только обида, что что бы Теон ни делал, ему всё равно достается Мальчик для битья

Яра ведь не глупая, она понимала, что Теон не мог бы спасти её там, на корабле. И Джемма Уиллан считала, что Яра в тот момент переживала за брата. Если только, конечно.. актриса не думает иначе, чем её героиня, что вполне возможно

 

[Baron Samedi]

Хм... Но во 2 сезоне Теон никак на супергероя не тянул, и даже на суперзлодея, ибо выглядел дебилом и самодуром. Не сходится

Не, тут логично) у ориджина каждого супергероя есть сложный период, когда они самодурствуют и силу свою до конца не познают. Может, вообще, весь сериал - это ориджин Теона?

 

[Innai Myoken]

Представляете, как он новую команду набирает? "Приходите служить властителю Островов! Вас ждет богатая добыча, куча приключений, кругосветных плаваний и даже немного телепортации и лучшие шлюхи Вестероса! Правда, язык вам придется отрезать, вы уж простите, корпоративная политика"

да уж, таким сложно замотивировать!