• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сезон 8 S08E01 — Винтерфелл (Winterfell)

Mikado

Кастелян
пересмотрел первую серию первого сезона и с учетом знания кто такой Джон на самом деле и кого любила Лиана Старк на самом деле , совершенно иначе воспринимаешь диалог Неда Старка и короля
король - в моих снах я убиваю его каждый раз
Нед - все кончено светлейший - таргариены мертвы (и смотрит в землю при этом , так же как и Бран когда врет матери)
король - не все (имея ввиду мертвы)
эх знал бы король тогда, насколько он прав
 
Последнее редактирование:

Vermeer

Лорд
пересмотрел первую серию первого сезона и с учетом знания кто такой Джон на самом деле и кого любила Лиана Старк на самом деле , совершенно иначе воспринимаешь диалог Неда Старка и короля
король - в моих снах я убиваю его каждый раз
Нед - все кончено светлейший - таргариены мертвы (и смотрит в землю при этом , так же как и Бран когда врет матери)
король - не все (имея ввиду мертвы)
эх знал бы король тогда насколько он прав
Мне понравился этот ответ Нэда, когда Роберт говорил что убьет всех Таргариенов - But you can't get your hands on this one, can you? Прекрасно зная, кого имеет ввиду Нэд.
 

LaL

Знаменосец
Бесит потому, что наигранно, фансервисно, глупо, и не в тему. Анекдот, повторенный трижды банально надоедает. Кто-то писал, что из нее хотели сделать мини Оленну, но Оленна старая, повидавшая многое женщина с огромным опытом, циничная, и для которой такие острые слова органичны, а Мормонтиха - ребенок из Зажопинска, который света не видел и жил у себя в трех соснах. Ключевое слово - ребенок. Поэтому получилось наигранно, и веет социальным заказом. Типа малявка мужиков затыкает :envy:
Заступлюсь за Мормонтенка. Имхо, для нее - Джон не просто Король Севера, но и Король ее сердца. Не только кумир и герой, но и первая любовь, детская, тайная .... и страстная. А тут он вернулся, не королем, а с другой бабой. Есть от чего рыдать девичьему сердцу. Тем более такому юному.
 

Vermeer

Лорд
Заступлюсь за Мормонтенка. Имхо, для нее - Джон не просто Король Севера, но и Король ее сердца. Не только кумир и герой, но и первая любовь, детская, тайная .... и страстная. А тут он вернулся, не королем, а с другой бабой. Есть от чего рыдать девичьему сердцу. Тем более такому юному.
Так вот, в чем дело! Он просто ее первая любовь. Надо Винни сказать. :writing:
 

Вагнер

Знаменосец
Вагнер Не знаю, ответили Вам, или нет. Но ролик ко второй серии здесь:

Спасибо:hug:, не ответили. Я пошла в новости и там сама увидела. Но остался вопрос - где это можно обсуждать? В спойлерной? Забегаешься туда-сюда... Даже здесь не успеваю ничего. А если еще и на несколько тем:eek:...
 

LaL

Знаменосец
Так вот, в чем дело! Он просто ее первая любовь. Надо Винни сказать. :writing:
А разве не в двенадцать лет влюбляются первый раз? Да и в парня по-старше...:oops:

(шепотом) А кто такой (ая) Винни?
 

Vermeer

Лорд
Спасибо:hug:, не ответили. Я пошла в новости и там сама увидела. Но остался вопрос - где это можно обсуждать? В спойлерной? Забегаешься туда-сюда... Даже здесь не успеваю ничего. А если еще и на несколько тем:eek:...
Думаю, можно в сериальной. Она теперь одна. Ролик ведь официальный, не сливы гешпандца.
 

Galadriel

Присяжный рыцарь
Первые эмоции после просмотра улеглись. Теперь на досуге можно обдумать события.
Развитие сюжета логично (более или менее исходя из предыдущих событий). персонажи также логично развиваются.
краеугольным камнем встает вопрос: почему для сообщения Джону правды о его происхождении был выбран именно этот момент, которого Бран явно ждал.
Если взять отстраненно, т.е. представим жизненную ситуацию: человеку говорят, что люди воспитавшие его и которых нет в живых не его родители, настоящих родителей так же нет в живых. Состояния шока, обиды (ему врали всю жизнь и даже нельзя поскандалить по этому поводу), отчаянья - с настоящими родителями ни кода не встретится и не поговорить, отрицания фактов - мир переворачивается, земля уходит из под ног. А тут еще на плечи целое королевство упало - ответственность за весь честной народ в преддверье воины (тотального уничтожения всего живого). Эмоционально и морально это сложно переварить быстро.
Вернемся к Джону переполненному эндорфинами от любви, встречи с родственниками и друзьями. После всего пережитого, после стольких потерь, битв он наконец то возвращается к жизни, а не просто к физическому существованию. Бран - ждет, так как знает Джону нужна эта передышка перед новой битвой.
Пока Джон находится в "розовых очках" ему на мозг начинают "капать" некоторыми фактами: лорды Севера в лице малышки Мармонт, письма Гловера, Сансы, Арьи, и сама Дени не досказанной фразой. Слова Сема являются последней и очень весомой каплей - фактами которые "вправляют" мозг и объединяют разрозненные детали, разговоры в единое целое.
В одном кратком диалоге проводится многолетний итог разных и схожих путей становления Джона и Дени как личностей и лидеров = Один отказывается от короны ради сохранения жизни людей, другая способна идти по головам к трону и скормить драконам всех кто встанет на её пути.

Почему Бран выбрал именно этот момент?
Джон должен был:
  1. вернутся к "истокам", вернуться домой чувствами, мыслями, воспоминаниями, вернутся в семью которую почти потерял, вернуться к жизни которую потерял, вновь найти любовь.
  2. принять холодный душ - и принять факты, которыми опирует его окружение и взглянуть на возлюбленную объективно, глазами очевидцев. Джон уже стал принимать точку зрения Дени в противостоянии Санса-Дени, романтизируя образ возлюбленной. А в данный момент екму нужна ясная голова и трезвость в суждениях.
Брану-ворону нужен воитель, а не влюбленный мальчик. Теперь после "отпуска" Джону пора вернутся к своим обязанностям и заняться решением проблем.
зная Джона можно рассчитывать, что он загрузится серии на две, пока будет обдумывать все за и против. Может к начнет внимательнее прислушиваться к мнению своих людей и присматриваться к Дени.
В любом случае за власть в чистом виде он бороться не будет, только если обстоятельства не вынудят его занять ЖТ и собрать под своими знаменами горстку выживших Вестеросцев для самоубийственной последней атаки КН и его армии мертвяков.
 

МакКоннор

Кастелян
самолично переться за мертвецом чтобы убедить в чем-то Серсею(!)
Ну, Джейме проникся. Правда, он почему то забыл, что он Джейме, мать его, Ланнистер и приперся один, а не во главе армии дома Ланнистеров, что он вполне мог провернуть, послав в Дорн королеву. Да, конечно, солидная часть армии сожжена той же Дейенерис, но не хотят же ДиДы сказать, что у Серсеи есть только золотые плащи и золотые мечи? В такой ситуации следующим претендентом на ЖТ был бы Стрикленд.
 

Vermeer

Лорд
Брану-ворону нужен воитель, а не влюбленный мальчик. Теперь после "отпуска" Джону пора вернутся к своим обязанностям и заняться решением проблем.
зная Джона можно рассчитывать, что он загрузится серии на две, пока будет обдумывать все за и против. Может к начнет внимательнее прислушиваться к мнению своих людей и присматриваться к Дени.
В любом случае за власть в чистом виде он бороться не будет, только если обстоятельства не вынудят его занять ЖТ и собрать под своими знаменами горстку выживших Вестеросцев для самоубийственной последней атаки КН и его армии мертвяков.
Не просто воитель, а Воин Света. В сцене, когда Джон узнает, что он Эйгон в самом конце звучит Winter is here, - как предназначение. Джавади говорил, что его музыка рассказывает историю.
 

Shukfir

Ленный рыцарь
Слишком сложно. Не верю что они в сговоре. Тем более что на Винтерфелл не идёт армия Серсеи. А серсея приказала Бронну не выпускать братьев живыми с Севера. Никакой логики. Так же как никакого смысла в сговоре.

Ну, возможно, вы и правы. Но Серсея никогда не отличалась здравым смыслом, больше на эмоциях живёт (обвинила Тириона в смерти Джоффри без всяких доказательств; строила козни против Маргери, не дав сыну получить наследника; назначила Воробейшество верховным септоном и сама же от этого пострадала и т. д. и т. п.)
 

Aisling

Знаменосец
Вот где вы все были, когда сериальные Арья, Джон и Дейнерис достигали поставленных целей такими запредельно невменяемыми способами, что половина зрителей себе лбы фейспалмами расшибала? То есть, как с дырками в пузе скакать, резать и травить всех направо-налево, самолично переться за мертвецом чтобы убедить в чем-то Серсею(!) или решать все проблемы дракарисом без последствий - так это адекватные поступки влиятельных людей в серьезном повествовании, а когда Санса выражает вполне обоснованную обеспокоенность спонтанными решениями Джона или намекает на возможную нехватку ресурсов для планируемой операции - так это она себя ведет вызывающе и не могла бы она не отсвечивать, дабы не мешать нашим солнцеликим всегдаправым Дени/Джону/Арье/
Она не намекает, а опускает солнцеликих на людях. Тут есть от чего агриться, тащем-та. Даже отморозки Джейме и Серсея за закрытыми дверями чего только не устраивали, но в тронном зале при своих подданных мусор из избы не выносили. Потому что, видимо, чуйка у них была (а может, жизненный опыт), что дураками будут выглядеть оба.
Дырками в пузе светить - это личное дело каждого, мертвяк не только для Серсеи был приведён, а для всех неверующих Фом, от которых что-то зависело, что касается дракариса - тут вообще-то не все фанаты таких методов работы с молодежью собрались.
Так что вы перегибаете не хуже оппонентов.
 

Zyrvan

Наемник
Серия понравилась, обнимашки Старков и целовашки Таргариенов.
пс. Ребята, почему некоторые форумчане назыают КН "Ягодкой"? как-то пропустил этот мем.
 

Connector

Лорд
Я, кстати, правильно понял, у него флагман угнали?
Нет, корабль остался на месте. Но Теон возможно и не рассчитывал на такой оглушительный эффект, какой в итоге получился. Ведь Эурон теперь опущен ниже всех мыслимых пределов! Команда флагмана уничтожена, VIP-пленница похищена, а корабль издевательски оставлен на стоянке. Мол, плавай сам в своей вонючей помойке!
 

Вагнер

Знаменосец
Думаю, можно в сериальной. Она теперь одна. Ролик ведь официальный, не сливы гешпандца.
То есть вот это от Грейва "3. Обсуждения спойлеров еще не вышедших серий вне спойлерной темы - штраф." к данному моменту не относится? И можно в этой теме про 2 серию писать/спрашивать/обсуждать? По этому ролику?
 

Mikado

Кастелян
на самом деле , если бы не стали вкачивать безумные деньги в сериал (помимо необходимого конечно, для достойных эффектов , только без излишеств) то он был бы лучше намного
 

LaL

Знаменосец
пс. Ребята, почему некоторые форумчане назыают КН "Ягодкой"? как-то пропустил этот мем.
Форумчанке, которая дала КН это прозвище, он (актер) напомнил преподавателя, у которого была привычка обращаться к студентам "Ягодка моя" :).
 
Сверху