Фигуры Петир Бейлиш II

[Zyrianin]

Десницей Неда назначил не Мизинец.

А "вакансию открыл", по предсмертному признанию Лизы, именно он. Она исполнитель, любовник - организатор.

как обсуждалось в теме Кейтилин, Тайвин готовил нападение на Речные земли сильно заранее пленения Тириона.

Верно.
И Старк - наиболее естественный преемник Аррена. Мизинец не мог этого не учитывать.

предположить,что Кет арестует Тириона Петир не может

Этот арест лишь ускорил дело. Тайвин нанял Скоморохов ДО ареста Тириона.

Ланнам на Неда собственно наплевать в плане ненависти

А в плане борьбы за власть совсем НЕ плевать. Это не только Серсея говорила Джейме в башне, но и Варис Мопатису в подземелье. Там же он отметил, что Мизинец ведёт свою игру, ему непонятную.

 

[miniDi]

Ну и наконец, как обсуждалось в теме Кейтилин, Тайвин готовил нападение на Речные земли сильно заранее пленения Тириона.

Не факт, что на Речные) Скорее, просто приготовил "хищных зверей" про запас.
Я бы предположила, что они были приготовлены против Ренли или Станниса, в коих видел угрозу своим внукам.
То, что Север и РЗ будут в гражданской войне было представить очень сложно, учитывая, что Роберт предложил помолвку Джоффри с Сансой.

 

[Арак]

Там же он отметил, что Мизинец ведёт свою игру, ему непонятную.

Да, отмечалось, и ещё отмечалось, что для игры Вариса Петир не опасен.

 

[Zyrianin]

Арак , это НЕ сам Варис отмечал. Иллирио не мог и представить, что кто-то в дикарских андальских землях может быть хитрее его друга-подельника; но вот евнух оценивает Мизинца иначе. Он НЕ понимает его игру, и явно этим обеспокоен.

 

[miniDi]

Zyrianin , , Мартин где-то говорил, что считает Мизинца хитрее Вариса.
Хотя, как по мне, они оба хороши.

 

[Арак]

Арак , это НЕ сам Варис отмечал. Иллирио не мог и представить, что кто-то в дикарских андальских землях может быть хитрее его друга-подельника; но вот евнух оценивает Мизинца иначе. Он НЕ понимает его игру, и явно этим обеспокоен.

Сам Варис это говорит"
"Мизинец… одни только боги знают, в какую игру играет Мизинец. И все же лишь лорд Старк тревожит мои сны. "
Не понимает Варис игру Петира,но только Старк тревожит сны Вариса.

 

[Zyrianin]

Арак , у Петира не было мечей. А оказалось, что в решающий момент они только у него и "нашлись" в нужном ему числе.

 

[Арак]

Арак , у Петира не было мечей. А оказалось, что в решающий момент они только у него и "нашлись" в нужном ему числе.

Точно у Петира? Или может у Яноса Слинта были мечи, а Петир их подкупил в угоду Серсеи, был бы другой расклад, мечи бы были куплены для Старка, у Петира нет мечей, есть деньги.

 

[Zyrianin]

Арак , я читал книгу. Говоря о мечах Петира, отвечал на Вашу реплику о том, что Варис опасается Неда, не Мизинца. Ответ состоит в том, что Варис ошибся в своей оценке - да, именно потому и ошибся, что не учёл возможность покупки "мечей".

Или Вы прочли его слова иначе? например - что он считает Неда хитрее, а Петира простодушнее?

 

[Арак]

что не учёл возможность покупки "мече

Почему не учёл? Варис знал, что Петир предлагал Неду оставить Джоффри королём, и что Петир должен подкупить ЗП.
Кого бы не подкупил Петир, планам Вариса это не мешает, а вот действия Неда, о которых Варис понятия не имеет, очень Вариса тревожат.
Так что в моей книге Варис опасается Неда больше, чем Петира.

 

[Нимврод]

Но Аррену была дана недостаточная доза яда, и,если бы не Пицель,Аррен бы выжил,цель Петира была не отравить Аррена,а заставить рассказать Роберту правду о бастсардах

Откуда инфа? Просто Лиза криворукая.

Ну и наконец, как обсуждалось в теме Кейтилин, Тайвин готовил нападение на Речные земли сильно заранее пленения Тириона.

Разве?

 

[Нимврод]

Кто такие? Почему не знаю?

Рего Драз, пентошийский "лорд воздуха", как делец Бейлиша уделывает. Как интриган - как минимум Корлис Веларион может посоперничать.

 

[Арак]

Откуда инфа? Просто Лиза криворукая.

Яд наполовину мимо чашки просыпала?
Если бы Петиру нужна была смерть Аррена, то Аррен умер бы без всякого вмешательства Пицеля.
А без Пицеля Аррен бы остался жив.

Разве?

Разговор идёт о том, что Тайвин нанял Скоморохов до пленения Тириона, а вот с какой целью, неизвестно, может РЗ, может ещё какой-то план у него был.

 

[Багровый Ястреб]

Разговор идёт о том,что Тайвин нанял Скоморохоа до пленения Тириона,а вот с какой целью,неизвестно,

Действительно, с какой это целью люди нанимают наёмных солдат? Хотят соседу огород помочь обработать, не иначе.

 

[Арак]

Действительно, с какой это цель

Может и огород обработать, а может изобразить разбойников в разовой акции устрашения, что бы Неда из КГ выманить, но не войну из-за Тириона начинать, с чего, собственно, в теме Кет и начался разговор о Скоморохах.

 

[Нимврод]

Яд наполовину мимо чашки просыпала?

Криворукая и поехавшая же.

 

[Zyrianin]

Почему не учёл?

Я имел в виду тайную беседу, подслушанную Арьей.

 

[lisacat]

Обьявить двигающим историю сверхчеловеком тип деструктивного мстительного жулика-интригана, деятельность которого ведет к трэшу и хаосу везде, где он проходит, с зачислением в подлежащие уничтожению недочеловеки ("балласт") тех, кто, о ужас, осмелился встать у него на пути - это надо уметь.

Сверхчеловеком? Это такой же бред как и деструктивность Бейлиша. Старка никто не геноцидит, но он туп! Сидел бы на Севере - целее был. И его семья и его люди тоже.
А теперь по вине Старка получается, что если три северных королевства из семи (Север, РЗ и Долина) зиму переживут и "волки вернутся", то только благодаря подлецу и интригану Бейлишу, который и о жрачке позаботился, и о союзах, и о законах. И да, о двиганьи истории. Каким бы подлецом и козлом он не был.

Я это к тому, что если мужчина к женщине неравнодушен, то он не будет "подкладывать" ее под других мужчин, даже если не планирует какое-то будущее с ней построить, это противоречит базовому "собственническому" инстинкту. Поэтому Мизинец любит только Мизинца и заботится, соответственно, о себе любимом.

Погодите. Любит и заботится - не синонимы. И любовь не только между мужчиной и женщиной бывает. Мизинец безусловно любит себя и точка, но о Сансе он заботится как ни о ком другом. Родной отец её не любил и о ней не заботился. Ладно, не стану спорить с Недом и Мартином, пусть будет "любил", сути это не меняет: Эддард никогда о старшей дочери не заботился, из-за чего его отцовские чувства к Сансе выглядят крайне неубедительно и многие читатели в них не верят.
Пожертвует ли Мизинец собой ради Сансы? Не смешите меня! Пожертвует ли он всеми остальными ради неё? Да.
Сансе 13 лет, она красива, но в физическом смысле "заморожена"

Спойлер: из Ветров

, 11-летняя Арья с её почти минетами и хорошим знанием паховой области мужчин гораздо чувственней. Санса в спойлерной главе демонстрирует некоторую расторможенность, но до полноценного созревания ей ещё далеко.

Петиру нравится Санса как тело, можно сказать она ему нравилась задолго до того как родилась. К тому же она и её любовь к нему - это приятный способ попрыгать на костях и поглумиться над Кэт, Недом, Брандоном, Хостером и прочими.
Его чувства к самой Сансе не настолько сильны, чтобы ради девочки чем-то полезным для себя-любимого жертвовать, с этим никто не спорит. И тем не менее эти чувства есть (что сложно сказать о родном отце Сансы) и только небольшая, возможно даже незначительная часть чувств Бейлиша связана с сексом. Санса, повторю, замороженная-отмороженная. У неё и темперамент к бурным страстям не располагает, и судьба хорошо над её фригидностью поработала. Санса хотела и Лорасу под рубашку залезть, и влюбленна была в двоих-троих парней разом, и сны ей занимательные снятся, так что шансы отмёрзнуть есть, но пока ни на что кроме поцелуев она не годится, если Мизинец не хочет свою любимую игрушку сразу сломать. Он не хочет! Это даже Тирион, не испытывающий к Сансе никаких чувств кроме похоти понимал: он может, она не станет унижаться-сопротивляться и поплачет не больше необходимого, и даже скорее всего не заблюёт его и постель от отвращения. Но на этом закончатся любые надежды что-то сносное сделать из их брака.
Повторю, у Бейлиша чувства к Сансе есть, они сложные: там и похоть, и жадность, и отцовское, и что-то юношеско-романтическое, и деловое, но чувства есть. И у этих чувств позитивный вектор. Петиру нравится Санса не только в телесном смысле, ему нравится быть ей отцом, ему нравится её радовать, ему не лениво для "дочки" лимоны со всей Долины собрать и в Дорне дозаказать. Родной отец Сансу за городом среди пьяни забыл, Бейлиш к "дочери" охрану приставил в крошечном замке, где все свои. Просто на всякий случай и не зря, как оказалось. Ему "дочь" никогда не мешает, у него всегда есть на Алейну время, терпение и силы. Он прислушивается к её идеям и доверяет ей ответственную работу. Санса-Алейна для Бейлиша - не просто красивая зверушка, это его проект, его инвестиция. И мужик кмк даже имел глупость привязаться, хотя сам ещё не понял как сильно. Петир по-своему слеп и не видит

Спойлер: из Ветров

, что его доверенный Лотор к своей подопечной тоже привязался: у них и задушевные ночные разговоры про семью, и Алейна в курсе его сердечных дел, и он бесится когда его "девочку" новоявленный женишок оскорбляет. Петир не видит, что отношения Робина и Алейны давно прошли стадию "ребёнок бесит" и стали сыновье-материнскими, братско-сестринскими и настолько близкими что пасынок Бейлиша вознамерился на "дочери" Бейлиша жениться! Или кто ему будет сказки читать и кому он в постель писать будет? А Санса ночами не спит, пытаясь придумать как кузену помочь перестать бояться. Это ещё в "Пире" было заметно, когда Санса Робина через ущелье переводила и в "лифте" с ним спускалась, но в спойлерной - совсем клиника.

Петир не обращает на зреющую пятую колону внимания, а когда обратит - будет поздно.
Ему хорошо, понимаете? Всё семейство живёт во временном, но очень комфортном для всех и каждого пузыре: вдовец с двумя детьми на руках, дети воспитаны, почти здоровы, большей частью красивы, счастливы, в безопасности и к друг другу бесконечно привязаны. Вдовец тоже не фигнёй страдает - он работает в поте лица на благо Долины, при этом успевает заниматься детьми и социальными проектами.

Бейлиш подкладывает Сансу под Гарри ради своей корысти и это вызывает отвращение. Но это не значит, что он о Сансе не заботится. Гарри чем плох? Бейлиш его проверил, "доченьку" такими векселями обезопасил, что Гарри скорее леди Анья лично придушит, чем позволит воспитаннику невесту обидеть. Гарри годится даже для Сансы Старк, не говоря уже об Алейне Стоун.
Но "собственничество"? Это для идиотов! Бейлиш сколько угодно гад, но точно не идиот.

Впрочем, что как не обеление, скажем вот это:

"Только Кэт" - запредельная мерзость, которая убила все мои относительно-сравнительно-тёплые чувства к Мизинцу. А что он Неда ножиком и всё прочее - за грехи считать отказываюсь. У этой сволочи свои цели и свои интересы, с чего он Старков/Ланнистеров обязан обслуживать?

 

[Нимврод]

Это такой же бред как и деструктивность Бейлиша.

И в чем же его конструктивность?

У этой сволочи свои цели и свои интересы

Так можно любого преступника оправдать. У каждого человека в этом мире тоже свои цели и свои интересы, с чего это он о других должен думать?

Он работает в поте лица на благо Долины

No comments.

социальными проектами

Это какими - скупкой зерна с целью продать подороже?

 

[Нимврод]

если три северных королевства из семи (Север, РЗ и Долина) зиму переживут и "волки вернутся", то только благодаря подлецу и интригану Бейлишу, который и о жрачке позаботился, и о союзах, и о законах

Без него как бы вообще с высокой вероятностью всей этой бодяги не было. Человек "успешно разрешает" (ещё вопрос, разрешит ли) проблемы, которые сам же и создал.