Фигуры Петир Бейлиш II

[echo-7]

План Петира есть и Сансы изначально в нём не было
Петир - самый результативный интригант в саге. Это достигается за счёт того, что все его фигуры географически скучкованы. Он может если что посетить лично интересующую область и внести нужные изменения. Он уничтожил Аррена и стравил Старков и Ланнистеров. Цель - подняться за счёт оказания услуг одной из сторон, затем, имея более высокий ранг, жениться на Лизе. То, что Нэд потащит в столицу свою старшую дочку(симпатичную) он предусмотреть не мог. Как и то, что она не будет вывезена за пределы его влияния. Так что, внимание, Санса не цель интриг Петира. Тогда зачем она ему? Действительно, зачем Петиру....живая наследница дома Старков
Вызывает интерес то, что Петир саботировал уничтожение Дейнерис(о чём с гордостью сказал Нэду). Ведь это неподконтрольная ему фигура, которая к тому же может внести ненужную энтропию и всё сломать. Итак, мы идём ко второй части плана.
Известно, что Петир делал своей целью игру на понижение для Вестероса. То, что Нэд оказался дураком и не вывез детей было только на руку, так что второй фактор плана Петира - план Петира гибок. Он сочетает долгосрочное планирование(стравливание Старков и Ланнистеров чтобы получить Долину, Дейнерис см. ниже) и корректировки на местах.
Итак, Петир получает ранг лорда Долины. К этому он готовился давно, скупая долги лордов и обрастая нужными связями. А теперь вопрос, а зачем всё это? Петир по документам лорд Долины, по факту лорд Долины, у него в рукаве наследница Старка(то есть считай ещё и Север). И он ликвидировал Лизу, тем самым....расчистив дорогу Дейнерис! Это единственное объяснение того, зачем он был против её уничтожения. Предполагалось, что на момент их встречи он предложит ей выйти за него, взамен она получит страну без единого чиха дракона. Самого Петира королём никогда не признают, а вот как мужа Дени - могут. На это направлены все его действия - и расшатывание внутренней устойчивости страны, разжигание войны. И брак Сансы с Гарри тоже. Тем самым он формирует альянс, неформальным лидером которого является, но цель этого может быть продажа этого альянса. Его равнодушие к её ликвидации при явных намерениях идти на Вестерос указывает что адресат - она(иначе кто?), невозможность наличия Сансы в изначальном сценарии указывает на то что это не использование альянса ради Старков.
Как-то так, несколько сумбурно. А что думаете вы?

 

[Арак]

Он уничтожил Аррена и стравил Старков и Ланнистеров. Цель - подняться за счёт оказания услуг одной из

Петир не уничтожал Аррена, и никого не стравливал.
Доза яда была мала и Аррен шёл на поправку, доложил бы Аррен Роберту об измене королевы, и Ланнистерам хана и никакой Старк с севера уже не едет.
Пицель и его глюк о желании королевы убить Аррена сломали игру Петира. Поэтому и понадобился старинный друг Роберта, которому король поверит.
Если бы Роберт вернулся с охоты живым и здоровым, то опять же Нед рассказывает Роберту о измене королевы и Ланнистеры в опале. Никакого стравливания Ланнистеров и Старков. Но Роберта убил кабан, предвидеть Петир этого не мог.
Жениться на Лизе Петир никогда не хотел, если бы Аррен не умер, Лиза так бы и осталась женой Аррена. А после смерти Джона Петиру необходимо было, что бы Лиза молчала, и он отправил её в Долину, как запасной вариант, пообещав найти возможность жениться на ней.

Цель - подняться за счёт оказания услуг

Куда подняться? Он лорд, он Мастер над монетой

столицу свою старшую дочку(симпатичную) он предусмотреть не мог. Как и то, что она не будет вывезена за пределы его вл

Санса невеста принца, как Петир мог думать, что Санса в столицу не поедет?

саботировал уничтожение Дейнерис(

В момент саботирования убийства Дени, сама Дени никто и звать никак, то, что у неё будут драконы, не знал никто, Петир в том числе.
"чтобы получить Долину,"
Петир не получал Долину, она не его, а Зяблика, а после смерти Зяблика она Гарри-Наследника. Петиру позволили находиться в Долине год и при условии живого Зяблика.
[="echo-7, post: 3944249, member: 31055"]
И брак Сансы с Гарри тоже. Тем самым он форми
[/QUOTE]
Какой альянс? Что Петир может предложить Гарри? Как только Гарри и Санса поженятся, Петир будет не нужен, его пошлют подальше и всё.

 

[король Ходор]

Самого Петира королём никогда не признают, а вот как мужа Дени - могут.

Дени скорей всего дракарнёт такого жениха...

 

[echo-7]

Петир не уничтожал Аррена,и никого не стравливал.
Доза яда была мала и Аррен шёл на поправку,доложил бы Аррен Роберту об измене королевы,и Ланнистерам хана и никакой Старк с севера уже не едет.
Пицель и его глюк о желании королевы убить Аррена сломали игру Петира.По этому и понадобился старинный друг Роберта,которому король поверит.
Если бы Роберт вернулся с охоты живым и здоровым,то опять же Нед рассказывает Роберту о измене королевы и Ланнистеры в опале.Никакого стравливания Ланнистеров и Старков.Но Роберта убил кабан ,предвидеть Петир этого не мог.
Жениться на Лизе Петир никогда не хотел,если бы Аррен не умер,Лиза так бы и осталась женой Аррена.А после смерти Джона Петир необходимо было,что бы Лиза молчала,и он отправил её в Долину,как запасной вариант,пообещав найти возможность женится на ней.

Но зачем добавлять Аррену малую дозу яда?
В каком именно месте сломал? И откуда этот глюк? Уж не оттуда ли что Аррен знал секрет, опасный для Серсеи?
С учётом того, что Кейтилин похитила Беса, Джейме напал на Нэда, была бы не опала, была бы война. Нэд рассказал Серсее что знает, но не рассказал Роберту о том что Серсея теперь об этом знает - с этого момента Роберт был обречён. Петир пробыл при дворе достаточно, и мог знать как креативна Серсея в интригах и убийствах.
Подождите, молчала о чём? Если она не обладает никакой ценностью и не несёт никакой информации, опасной для Петира, то пусть болтает. Ну казнят её, Петиру-то что?

Куда подняться?Он лорд,он М над М .

До короля, само собой.

Санса невеста принца,как Петир мог думать,что Санса в столицу не поедет?

Начнём с того, что невеста принца могла быть отослана домой(временно) ввиду опасности. Вот то что Нэд - раздолбай, Петир точно знать не мог. Наконец, на момент устранения Джона она невестой не была.

В момент саботирования убийства Дени ,сама Дени никто и звать никак,то,что у неё будут драконы,низнал никто,Петир в том числе.
"чтобы получить Долину,"
Петир не получал долину,она не его,а Зяблика,а после смерти Зяблика она Гарри наследника.Петиру позволили находиться в Долине год и при условии живого и

На тот момент она кхалиси с наследником в животе, и это пока.
Да, юридически он там на птичьих правах, хоть он по факту самый могущественный человек в Долине. И в этом вся суть - зачем ему область где он на птичьих правах? Если только он не собирается свой статус неформального лидера на что-то разменять.

 

[echo-7]

Дени скорей всего дракарнёт такого жениха...

Есть такое Для этого и нужно собирать наследников великих домов

 

[Арак]

Но зачем добавлять Аррену малую дозу яда?

Аррен слишком долго молчал, хотя обладал достаточной информацией об измене. Малая доза яда должна показать Аррену, что он не вечен и ускорить разоблачение для Серсеи. Так и произошло, Аррен хотел сообщить Роберту говоря "семя крепко" но к этому моменту Пицель уже "залечил " Аррена?

В каком именно месте сломал?

Убив Аррена, не дав ему остаться живым и открыть Роберту секрет Серсеи.

откуда этот глюк? Уж не

Так откуда? Пицель утверждал, что прочёл в глазах королевы просьбу убить Аррена, а самой Серсеи не было в КГ, она в это время отца навещала.
Глюки только один человек может наводить, это Варис.
Он в разговоре с Иллирио обсуждает недавнюю смерть десницы.

учётом того, что Кейтилин похитила Беса,

Петир здесь причем?

Джейме напал на Нэда

Нед собирался уезжать после ссоры с Робертом, удержать его любой ценой была цель Петира. Нападение Джейме и бастард Роберта помогли Петиру задержать Неда.

Нэд рассказал Серсее что знает, но не рассказал Роберту о том что Серсея теперь об этом знает - с этого момента Роберт был обречён.

Петир здесь причем? Неда Серсее рассказывать о знании, Петир не заставлял. Петир как раз заинтересован в благополучном возвращении короля и падении Ланнистеров.

Подождите, молчала о чём? Если она не обладает никакой ценностью и не несёт никакой информации, опасной для Петира, то пусть болтает. Ну казнят её, Петиру-то что?

Это Вы уже про Лизу спрашиваете?
Если Лиза травила мужа, но он выжил, то Лиза будет держать язык за зубами, а вот если Аррен умер, то у Петира появляется нежелательный соучастник и свидетель. Петиру есть, чего боятся .Лиза и себя утопит признанием и его за собой потянет.

До короля, само собой.

Как?Даже став мужем королевы Петир не получит прав на трон, только его дети. Или Петиру надо захватить трон, как Роберт, но для этого нет у него ресурсов.

Начнём с того, что невеста принца могла быть отослана домой (временно) ввиду

Петир видел опасность для невесты принца? Какую? Что могло грозить Сансе?

Вот то что Нэд - раздолбай, Петир точно знать не мог. Нак

Вот с этим соглашусь.

момент устранения Джона

Так и Нед десницей в момент смерти Джона не был. Что Вы хотите доказать?

На тот момент она кхалиси с наследником в животе.

И что? Там же перечисляются события, может родится девочка, может Дени умереть в родах, ребёнок может не выжить. Не вижу никакой ставки на Дени. Дени стала интересна только после появления драконов. А до этого в момент обсуждения убийства Дени далеко.

могущественный человек в Долине.

Это откуда? Скупил долговые расписки ,кого то подкупил, но это ещё не могущество, нет у Петира реальной силы в виде армии.

на что-то разменять.

На что? Дени в качестве мужа он не нужен, не смешите.

 

[король Ходор]

Для этого и нужно собирать наследников великих домов

Ну, значит, всех их дракарнут как предателей дела Таргариенов.

 

[swindon]

До короля, само собой.

Почему вы считаете, что это Петиру интересно?

 

[echo-7]

Почему вы считаете, что это Петиру интересно?

Потому что это объясняет почему он не хотел Дени смерти. В своё время ему не дали жениться на любимой девушке потому что он был низкого рода. Теперь он жениться на королеве и утирает нос всем кто смотрел на него свысока. По-моему хорошая мотивация.

 

[Арак]

Потому что это объясняет почему он не хотел Дени смерти. В своё время ему не дали жениться на любимой девушке потому что он был низкого рода. Теперь он жениться на королеве и утирает нос всем кто смотрел на него свысока. По-моему хорошая мотивация.

Почему Вы думаете, что Петир женится на Дени? Дени Петир зачем? У неё есть драконы, у Петира ничего. И они на разных материках.
Петиру Дени не светит, слишком разные у них локации.
Смерти Дени не хотел Нед, тоже на ней жениться хотел? Петир предложил один из дешевых вариантов, чтобы угодить Неду и притвориться, что он поддерживает Неда. Других причин нет.

 

[echo-7]

Почему Вы думаете,что Петир жениться на Дени?Дени Петир зачем?÷У неё есть драконы,у Петира ни чего.И они на разных материках.
Петиру Дени не светит,слишком разные у них локации.
Смерти Дени не хотел Нед,тоже на ней жениться хотел?Петир предложил один из дешовых вариантов,что бы угодить Неду и притвориться,что он поддерживает Неда.Других причин нет.

Потому что он может сделать так что ей и не понадобятся драконы.
Но Дени будет стремиться в Вестерос. В конце концов и ресурсы у Петира не шухры-мухры.
Начнём с того что Нэд уже женат. Далее - Нэд всё равно не доверяет Петиру, и он это знает. Но Петир имеет рекомендацию от Кэт и по сути среди местных пауков единственный с кем Нэд может работать. С другой стороны - экзистенциальная угроза, которая для такого игрока на понижение в вестероской политике может спутать карты.

 

[Арак]

Потому что он может сделать так что ей и не понадобятся драконы.

???

Но Дени будет стремиться в Вестерос. В конце концов и ресурсы у Петира не шухры-мухры.

В изданных книгах Дени Вестерос не нужен.
А ресурсов у Петира нет. Совсем.

Начнём с того что Нэд уже женат

Вот это совсем не поняла, Нед тоже на Дени виды имел?

 

[swindon]

Потому что это объясняет почему он не хотел Дени смерти. В своё время ему не дали жениться на любимой девушке потому что он был низкого рода. Теперь он жениться на королеве и утирает нос всем кто смотрел на него свысока. По-моему хорошая мотивация.

Возможно, но мне все же кажется, что Петир здраво оценивает и себя, и трон. Политик он хороший, но одно дело - давать другим советы и вести игру чужими руками, и совсем другое - когда все глаза обращены на него и каждое его решение будет обсуждаться с привязкой к личности. Да и трон - не сильно приятная штука с точки зрения выстраивания будущего, грандлордом быть намного спокойнее и выгодно.

 

[echo-7]

Блин, я про вас совсем забыл
Я тут подумал, смотрите:
- сразу после того как власть была захвачена Баратеонами казна была полной
- под конец правления Роберта казна опустела, а страна была по уши в долгах
- при этом за время правления Роберта расцветает бизнес Мизинца - бордели....
- который по совместительству был Мастером над Монетой
Вам не кажется что это жу-жу? Вот смотрите, бордели - это идеальная прачечная. Куча мелких транзакций, которые невозможно отследить. Конфиденциальность клиентов полнейшая. Бордели не платят налогов, отчётность сугубо внутренняя. Тайвин назначает Тириона Мастером над Монетой, но Тирион ломает голову над запутанной бухгалтерией Мизинца. Тайвин же обкладывает бордели налогами - мог ли он что-то подозревать? При этом все кивали на расходы на королевские попойки - конечно, никто не будет проверять расходы короля.

А Мизинец мог продолжать разворовывать бюджет страны, отмывать деньги через бордели, а инвестировать их в долги аристократии, например. Известно, что он проявлял интерес к финансовому состоянию лордов Долины. Что скажете?

Вот это совсем не поняла, Нед тоже на Дени виды имел?

Нет, у него просто фетиш на убитых детей.

Зачем?Чем Джоффри мешал Петиру?

Однако как следует из его слов это он устроил так, что Тиреллы усомнились в адекватности Джоффри. Ещё ранее был суд над Арьей из-за битвы при Трезубце между Арьей и Джоффри. Мир не видал таких побоищ и его просто нельзя было проигнорировать. Дело спустили на тормозах, но осадочек остался в виде сомнений "а что если Арья права?" остался. Петир через своих людей разносит слух о том что вкусы владыки довольно специфичны. Тиреллы напряглись и бабушка лично расспросила Сансу. Всё, карты сложились.
Зачем Петиру было это нужно неизвестно, с другой стороны для Вестероса он - игрок на понижение. К тому же он был в курсе сеточки и теперь имел компромат на Тиреллов. Он мог рассчитывать или на то, что теперь он имеет на них рычаг давления, или что убийство породит подозрения, они наложатся на внутренние трения в рядах победителей и союз поплывёт. В этих условиях никому не будет дела до него и он перейдёт к более активному аккумулированию ресурсов. Страна будет погружаться в хаос, этот хаос привлечёт Дейнерис, а Петир будет самым влиятельным человеком в стране, способным буквально по щелчку пальца передать ей полстраны для начала.

Развал союза Тиррелы-Ланнистеры выгоден только Варису,перед приездом Эйгона такой союз совершенно не нужен,Тиррелы,когда брак консумирован будут удерживать трон за собой любой ценой.В случае неконсумировного брака Маргери всё ещё можно продать ,как невесту(разговор о моменте,когда ещё жив Тайвин и политика в К Г стабильна)

Они и так будут удерживать трон любой ценой, попутно оттирая от него Ланнистеров. Они влезли в эту игру чтобы забрать себе всю власть, с Джоффри или без.

???

Элементарно сдать ей собранный им союз и обернуть всё своё влияние для того чтобы другие дома последовали их примеру.

В изданных книгах Дени Вестерос не нужен.
А ресурсов у Петира нет. Совсем.

Так Петир по другую сторону Четвёртой Стены.

Возможно, но мне все же кажется, что Петир здраво оценивает и себя, и трон. Политик он хороший, но одно дело - давать другим советы и вести игру чужими руками, и совсем другое - когда все глаза обращены на него и каждое его решение будет обсуждаться с привязкой к личности. Да и трон - не сильно приятная штука с точки зрения выстраивания будущего, грандлордом быть намного спокойнее и выгодно.

Возможно, так и есть. Поэтому ему и нужна Дейнерис. Она легитимизирует его, ответственность будет её же. С него станеться стать отцом королю и давать советы по управлению государством.

 

[Арак]

Что скажете?

"Она ушла, и он снова засел за работу, пытаясь проследить судьбу золотых драконов в лабиринте счетных книг Мизинца. Петир Бейлиш не позволял золоту лежать на месте и пылиться – это он уяснил, но не более. От попыток проникнуть в смысл махинаций Мизинца у него все сильнее разбаливалась голова. Хорошо, конечно, когда драконы размножаются, а не лежат под спудом, вот только некоторые способы их разведения смердят хуже, чем тухлая рыба. Тирион не столь охотно разрешил бы Джоффри метать Оленьих Людей через городские стены, если бы знал, сколько из этих ублюдков брали взаймы у короны. Надо бы послать Бронна поискать их наследников, но эта затея, пожалуй, окажется столь же бесплодной, как попытка выжать серебро из серебряной рыбы. "
Петир был м над м около 3 лет,а Роберт был у власти 15,кто был мастером над монетой до Петира,неизвестно,и когда казна опустела,то же.

Тиреллы усомнились в адекватности Джоффри.

"Я, разумеется, возносил его до небес, а мои люди тем временем сеяли среди челяди лорда Тирелла тревожные слухи. Вот как следует играть в эту игру. Я также заронил в них мысль о том, чтобы сир Лорас надел белое. Не то чтобы предложил – это было бы слишком грубо. Но люди из моей свиты рассказывали жуткие истории о бунте, когда чернь убила сира Престона Гринфилда и надругалась над леди Лоллис"
Тревожные слухи,тем более среди слуг.Слишком общие слова,что бы можно было с уверенностью утверждать,что это что то страшное страшное и что Оленна слушает сплетни слуг.

лично расспросила Сансу. В

И что ?Санса ничего страшного про Джоффри не сказала,что бы Оленна с сердечным приступом слегла.Сеточку передали Сансе за пару месяцев до ариезда Оленны,так что получается,что Оленна уже Сансу приговорила,и разговор с Сансой совершенно лишний.


"имел компромат на Тиреллов. Он мог рассчитывать или на то, что теперь он имеет на них рычаг"

Так и Тиррелы имеют в таком случае и компромат и рычаг давления,и если Лиза имела компромат только одна,то Тиррелы семейка многочисленная,задолбается Петир от них избавляться.

Они и так будут удерживать трон любой цено

Пока жив Томмен,раз брак неконсумирован,то гибель короля лишает Маргери всех прав .
И почему Вы так уверены,что Дени заинтересует Петир?В её локации полно претендентов.

 

[echo-7]

Петир был м над м около 3 лет,а Роберт был у власти 15,кто был мастером над монетой до Петира,неизвестно,и когда казна опустела,то же.

Да и доступа к чёрной бухгалтерии Петира у нас нет. Это теория.

Тревожные слухи,тем более среди слуг.Слишком общие слова,что бы можно было с уверенностью утверждать,что это что то страшное страшное и что Оленна слушает сплетни слуг.

Но если послушать вас, то выходит что Джоффри действительно убили Тирион и Санса. Мотивы у них были, да и чашницей у Джоффри был Тирион)
Но что-то могло дойти. Логично было бы собрать данные о дворе от слуг. Если помните, среди послов-Фреев к Мандерли был тот, кто собирал инсайды слуг. Этого конечно мало, но достаточно чтобы направить в нужном направление.

И что ?Санса ничего страшного про Джоффри не сказала,что бы Оленна с сердечным приступом слегла.Сеточку передали Сансе за пару месяцев до ариезда Оленны,так что получается,что Оленна уже Сансу приговорила,и разговор с Сансой совершенно лишний.

Ну с сердечным приступом излишне, достаточно навести на мысль что от Джоффри нужно избавиться.
За месяц до свадьбы, да, между ними не так много текста, так что скорее всего там было меньше месяца. Интересно что передал Донтос -человек Мизинца, а использовала Оленна.
Кто-то из нас должен приводить длиннющие цитаты. Я думаю вы сами найдёте в них самое интересное, но лишь замечу что мозаика складывается.

Спойлер: Очень много текста. Вас предупредили

— Я хочу, чтобы ты сказала мне правду об этом короле-мальчишке, — внезапно молвила леди Оленна. — О Джоффри.

Санса стиснула в пальцах ложку. «Правду? Нет, я не могу. Пожалуйста, не спрашивайте меня».

— Я… Я…

— Ты, ты. Кому же лучше знать? Держится он, в общем, по-королевски, надо отдать ему должное. Немножко самовлюблен, но это в нем ланнистерская кровь сказывается. Однако до нас дошли кое-какие тревожные слухи. Есть в них правда или нет? Он в самом деле дурно с тобой обращался?

Санса затравленно огляделась. Маслобой засунул в рот целый апельсин, разжевал его, проглотил, хлопнул себя по щеке, и у него из носа вылетели семечки. Женщины смеялись, слуги сновали туда-сюда, и стук ложек отзывался эхом в Девичьем Склепе. Один цыпленок вскочил обратно на стол и забрался в суп леди Грейсфорд. Никто как будто не обращал внимания на их разговор, но Санса все равно боялась.

Терпение леди Оленны истощилось.

— Чего ты пялишь глаза на Маслобоя? Я задала тебе вопрос и жду ответа. Или Ланнистеры тебя языка лишили?

Сир Донтос предупреждал ее, что говорить откровенно можно только в богороще.

— Джофф… король Джоффри… его величество очень хорош собой и… храбр как лев.

— Ну да, каждый Ланнистер — лев, а когда Тирелл пускает ветры, пахнет розами. Но умен ли он? Доброе ли у него сердце, щедрая ли рука? Насколько он рыцарь? Будет ли он любить Маргери, лелеять ее и беречь ее честь, как свою?

— Да, конечно. Он очень… очень мил.

— Да-а. Знаешь, дитя мое, кое-кто говорит, будто ты такая же дурочка, как наш Маслобой, и я начинаю этому верить. Мил! Я хочу надеяться, что внушила моей Маргери, чего стоит эта милота. Ослиного рева она не стоит. Эйерион Огненный тоже был красавцем, и это не мешало ему быть чудовищем. Вопрос в том, кто такой Джоффри. — Старая леди дернула за рукав шедшего мимо слугу. — Я не люблю лук. Унеси этот суп и принеси мне сыру.

— Сыр подадут после сладкого, миледи.

— Его подадут, когда я захочу, а я хочу сейчас. Может, ты боишься, дитя? Не бойся — ведь тут одни женщины. Скажи мне правду — тебе ничего за это не будет.

— Мой отец всегда говорил правду. — Санса сказала это тихо, но слова все равно дались ей с трудом.

— Да, лорд Эддард имел такую репутацию, но его объявили изменником и сняли с него голову. — Глаза старухи пронизывали Сансу, острые и блестящие, как острия мечей.

— Джоффри. Это сделал Джоффри. Он обещал мне быть милосердным, а сам отрубил голову моему отцу. Он сказал, что это и есть милосердие, и повел меня на стену, чтобы показать мне голову отца. Он хотел, чтобы я плакала, но… — Санса осеклась и прикрыла рот рукой. «Что я говорю боги праведные, они узнают, они услышат, кто-нибудь донесет на меня».

— Продолжайте. — Это сказала Маргери, будущая королева Джоффри. Санса не знала, много ли та слышала из ее слов.

— Не могу. — (Вдруг она ему скажет? Тогда уж он точно убьет меня. Или отдаст сиру Илину.) — Я не хотела… мой отец был изменником, и брат мой изменник, и во мне течет их черная кровь. Пожалуйста, не принуждайте меня говорить.

— Успокойся, дитя мое, — властно молвила Королева Шипов.

— Она в ужасе, бабушка, — взгляните на нее.

— Эй, дурак! — крикнула старушка. — Спой-ка нам песню, да подлиннее. «Медведь и прекрасная дева» подойдет в самый раз.

— Еще как подойдет! — согласился шут. — Прикажете петь, стоя на голове, миледи?

— А что, от этого песня будет лучше звучать?

— Нет.

— Тогда пой, стоя на ногах, не то с тебя шапка свалится, а голову ты, сколько я помню, отродясь не мыл.

— Как прикажете, миледи. — Маслобой низко поклонился, громогласно рыгнул, выпятил живот и заревел: — «Жил-был медведь, косолапый и бурый! Страшный, большой и с мохнатою шкурой!»

Леди Оленна нагнулась к Сансе.

— Я, еще будучи моложе тебя, знала, что в Красном Замке стены имеют уши. Прекрасно — пусть они слушают песню, а мы тем временем посплетничаем.

— Но Варис… он всегда все знает…

— Громче пой! — крикнула Королева Шипов Маслобою. — Ты же знаешь, как я туга на ухо. Нечего шептать, я не за шепот тебе плачу. Пой!

— Медведь, медведь! — грянул Маслобой, и его громовой бас эхом отразился от стропил. — Однажды на ярмарку двинулся люд, подался весь люд и медведя зовут!

— В наших хайгарденских цветниках водятся пауки, — улыбнулась старушка. — Пока они никому не мешают, мы позволяем им ткать свою паутину, но когда они попадаются на дороге, их раздавливают ногой. — Она похлопала Сансу по руке. — Ну, дитя, теперь правду. Что он за человек, этот Джоффри, Баратеон по имени, но Ланнистер с виду?

— Прохожим, проезжим — всем любо глядеть, как пляшут три парня, козел и медведь!

У Сансы сердце подступило к горлу. Королева Шипов придвинулась так близко, что она чувствовала ее по-старчески кисловатое дыхание. Костлявые пальцы впились Сансе в запястье. Маргери по другую сторону тоже вся обратилась в слух. Сансу пронизала дрожь.

— Он чудовище, — прошептала она, еле разбирая собственные слова. — Он оболгал сына мясника и заставил батюшку убить мою волчицу. Когда я вызывала его недовольство, он приказывал своим гвардейцам бить меня. Он зол и жесток, миледи. И королева такая же.

Леди Оленна и ее внучка переглянулись.

— Вот как, — сказала старушка. — Жаль.

Что называется картина маслом.

Так и Тиррелы имеют в таком случае и компромат и рычаг давления,и если Лиза имела компромат только одна,то Тиррелы семейка многочисленная,задолбается Петир от них избавляться.

Да, только если Петир решит сменить сторону, то Тиреллам придётся последовать за ним

Пока жив Томмен,раз брак неконсумирован,то гибель короля лишает Маргери всех прав .
И почему Вы так уверены,что Дени заинтересует Петир?В её локации полно претендентов.

Не переоценивайте консумацию. У нас родо-племенные отношения, а не сексуальные. Будь это так, то Ами вышла бы за всех пятерых конюхов
Союз Ланнистеров и Тиреллов держится на военной силе последних. Умрёт король - ерунда, найдут нового, переходящий приз перейдёт ему. Как и произошло.
Если честно, ни почему. Это достойная цель, но как по мне так корона кроля Севера как-то предпочтительнее. Но у Петира могут быть основания полагать, что она может заинтересоваться им при определенных условиях, и создать эти условия.

 

[Арак]

Но если послушать вас, то выходит что Джоффри действительно убили Тирион и Санса. Мотивы у них были, да и чашницей у Джоффри был Тирион)

Это официальная версия, другой пока нет

Интересно что передал Донтос -человек Мизинца, а использовала Оленна.

Донтос выполнял поручение Мизинца, но почему Вы думаете, что только Мизинца? Варис платит золотом и Донтос об этом упоминает.
Использовала Оленна? Это как? Грандледи обычная воровка с базара? Где она научилась воровству драгоценностей? По описанию сеточки, вытащить маленький камешек из сеточки, когда она надета на голову, просто невозможно. Проще, если его достанет служанка.

Да, только если Петир решит см

Какую сторону? Если Петир и Тиреллы действовали вместе, то какую сторону не принимай, они всегда будут опасны друг для друга. Лиза всегда была на стороне Петира, но в Лунную дверь вылетела.

Умрёт король - ерунда, найдут нового, переходящий приз перейдёт ему. Как и произошло.

У Серсеи ещё один сын имеется? После смерти Томмена Маргери на Ж Т претендовать не может, как и её дети.

 

[echo-7]

Это официальная версия,другой пока нет

Есть - версия Петира, высказанная в частной беседе Сансе.

Какую сторону?Если Петир и Тиррелы действовали вместе,то какую сторону не принимай,они всегда будут опасны друг для друга.Лиза всегда была на стороне Пеиира,но в Лунную дверь вылетела.

Сторону официальной власти. Да, любой партнёр или опасен, или бесполезен. Иногда и то и другое. Другое дело, что он может быть опасен, а может быть угрозой.

У Серсеи ещё один сын имеется?После смерти Томмена Маргери на Ж Т претендовать не может,как и её дети.

Томмен жив

Использовала Оленна?Это как?Гранледи обычная воровка с базара?Где она научилась воровству драгоценностей?По описанию сеточки,вытащить маленький камешек из сеточки,когда она надета на голву ,просто невозможно. Проще,если его достанет служанка.

Ну, она поправила причёску Сансе.
Мало ли что мы не знаем о благородных леди Вот станет Арья леди, о своих приключениях предпочтёт не распространяться, а навык кошельки резать никуда не денется
Пожалуйста, то место где написано что из неё ни одного камня не хватает. Упоминание что одного камня нет было)

 

[Арак]

Томмен жив

Вы же написали,что другой король найдётся,Томмен конечно жив,но может очень быстро умереть вначале след.книги,Варис уже убрал большую часть адекватных людей,а отравить Томмена дело нехитрое.Так что Маргери при живом Томмене недокоролева,а при мёртвом никто.Домой поедет.

навык кошельки резать никуда не денется

Вот когда напишут,что леди Оленна ,как Арья резала кошельки,тогда и можно с уверенностью утверждать,что она воровка,а пока в книге леди Оленна поправила растрёпаные волосы,это у Тиррелов такая фишка,Маргери Кеттелблеку тоже волосы поправляет.

Пожалуйста, то место где написано что из неё ни одного камня не хватает. Упоминание что одного камня нет было)

Э э э...Упоминание,что одного камня нет идёт после того,как Санса сняла сеточку в богороще.
Камень был,когда Донтос передал сеточку Сансе.Нет ни одного упоминания,что Санса брала в руки сеточку и рассматривала,так что можно предположить,что Шая одевает сеточку уже без камешка.Ей то куда проще камешек достать.

Есть - версия Петира, высказанная в частной беседе Сансе.

Так зачем Петиру,если действительно ему помогали Тиррелы Сансе об этом рассказывать?Сансе хватило бы и Донтоса,она не следлватель.Очень опрометчиво Петиру сдавать подельников.

 

[Konung]

Шая одевает сеточку уже без камешка.Ей то куда проще камешек достать.

То есть по Вашему Варис убил Джоффри?)