Мир Юридические аспекты брака: фамилии и наследование

[Njgj]

farmer111 Слинты — один из вновь созданных домов Королевских Земель.

Это молодой дом, он был учрежден Джоффри Баратеономнепосредственно после его вступления на трон. Янос Слинт, основатель дома, был простолюдином, сыном мясника, однако занимал пост начальника городской стражи Королевской Гавани — золотых плащей. Наличие у него фамилии свидетельствует о некоем, пусть и незначительном, благородном происхождении, скорее всего, от мелкого рыцаря.
Может вспомним Тома из Семи Ручьев

 

[farmer111]

Njgj ну и как-то не вяжется ваша теория про фамилию и дворянство. У Яноса Слинта фамилия была, а дворянства не было. Значит фамилия может быть и у простолюдина?

Может вспомним Тома из Семи Ручьев

Можно и его припомнить. Он наверное тоже аристократ, раз его кузен аристократ. Как никак целый межевой рыцарь или не целый после встречи с Григором.

 

[Xabai-baatar]

Герб у Клиганов есть.

Никто с этим и не спорит.

А это вы так "с этим не спорите"?

Герб есть у Григора, что есть у Сандора, кроме фамилии?

 

[Njgj]

farmer111 Том из Семи Ручьев — певец с «сомнительной репутацией», член Братства без Знамён.

 

[farmer111]

А это вы так "с этим не спорите"?

То, что у Дома Клиган есть свой герб я не спорю.
Я задаю вопрос, что у Сандора Клигана есть кроме фамилии? Конкретно у Сандора нет ничего и даже герба.

 

[Xabai-baatar]

Конкретно у Сандора нет ничего и даже герба.

Герб наследует только старший сын?

 

[farmer111]

Герб наследует только старший сын?

Фактически да, т.к. именно он становится главой дома.

Насколько я понял Сандор каким-то образом получил свой собственный герб "песью голову". Именно она нашита на его одежде во время турнира Десницы.

 

[Threehead dragon]

Фактически да, т.к. именно он становится главой дома.

Насколько я понял Сандор каким-то образом получил свой собственный герб "песью голову". Именно она нашита на его одежде во время турнира Десницы.

Герб все наследуют, это принадлежность к дому, младшие сыновья могут в дополнение еще личный герб себе взять

 

[Xabai-baatar]

Фактически да, т.к. именно он становится главой дома.

А как определить принадлежность к Дому у других членов этого самого Дома? Кроме самого главы конечно?

Насколько я понял Сандор каким-то образом получил свой собственный герб "песью голову".

Собственно потому он и Пёс.


И таки вернусь к завязке разговора.
Обучали ли в детстве военному делу Сандора?
Принадлежал ли он тогда к воинскому сословию ака дворянству?
Принадлежит ли к этому сословию его семья, Дом Клиган?
Принадлежит ли сам Сандор к дворянству после смерти отца?
Наёмник ли Пёс-Сандор?

 

[farmer111]

Герб все наследуют, это принадлежность к дому, младшие сыновья могут в дополнение еще личный герб себе взять

Это где написано?

А как определить принадлежность к Дому у других членов этого самого Дома? Кроме самого главы конечно?

По гербу. Только это не их личный герб. Так-то герб могут носить и гвардейцы и солдаты. Только это не их герб, а герб их хозяина.

Обучали ли в детстве военному делу Сандора?

Вопрос открытый. Может обучали, а может нет.

Принадлежал ли он тогда к воинскому сословию ака дворянству?

Нет. К дворянству он не относился.

Принадлежит ли к этому сословию его семья, Дом Клиган?

Дом Клиганов в лице Григора Клигана это рыцарский дом. Это не делает всех членов семьи рыцарями.

Принадлежит ли сам Сандор к дворянству после смерти отца?

Нет.

Наёмник ли Пёс-Сандор?

Если служит за плату - наемник.

 

[farmer111]

При этом Пес очевидно был произведен в рыцари в какой-то момент, но без принесения обетов в септе. Поэтому он и имеет свой герб.

 

[Xabai-baatar]

farmer111 а кто наследник бездетного Григора?

 

[Xabai-baatar]

При этом Пес очевидно был произведен в рыцари в какой-то момент, но без принесения обетов в септе.

Это не очевидно.

 

[farmer111]

farmer111 ↑ а кто наследник бездетного Григора?

А он точно бездетный? Три жены все же.

Это не очевидно.

Вполне очевидно, хотя бы потому что был принял в королевскую гвардию именно как рыцарь.

 

[Алексаннндр]

Там не совсем понятно, является ли пёсья голова личным или каким-то гербом Сандора Клигана, вот Бринден Талли взял себе личный герб чёрную рыбу, пёсья голова была нашита на мирной одежде, вне турнира, так сказать, на щите он носил герб Клиганов три собаки.

 

[Xabai-baatar]

А он точно бездетный? Три жены все же.

тогда приведите упоминания детей, если не найдёте, то кто наследник Григора?

Вполне очевидно

нет.

 

[farmer111]

тогда приведите упоминания детей, если не найдёте, то кто наследник Григора?

Очевидно, что в отсутствии детей, наследником Григора является его младший брат.

 

[Xabai-baatar]

Очевидно, что в отсутствии детей, наследником Григора является его младший брат.

А как недворянин может быть наследником дворянина?

 

[farmer111]

А как недворянин может быть наследником дворянина?

По праву крови.

 

[farmer111]

По вашему, многочисленные потомки Ланнистеров живущие по всем Западным Землям это дворяне? Увы, это не так.
Сандор по всем раскладам рыцарь и именно как рыцарь он и воспринимается окружающими.
Как рыцарь он относится к дворянскому сословию.