При том, что говорится про знамя лютоволка. А единственный на тот момент известный представитель семьи Старк - это не Санса Ланнистер, не официально признанные мёртвыми Рикон и Бран и не безвести пропавшая Арья. Знамя лютоволка - это знамя семьи единственная представительница которого Королева Джейн Старк.
А кто называет Жиенну королевой? Ну вот хоть один персонаж, который считает её правящей королевой?
А кто называл Визериса королём? Хоть один персонаж в Вестеросе, который называл его правящим королём? Он от этого законным наследником своего отца перестал быть? Про то, что нам не показывают мнения северян уже писал Вам.
И почему же о Сансе и Арье речь как о наследницах идет, а о Жиенне нет?
А почему лорды Простора провозгласили королём Ренли? Про Станниса не знали? Санса выгодна Тайвину, Мизинцу, Королеве Шипов, если она находится у них.
Вы сейчас пытаетесь намекнуть, что и Тайвин Ланнистер ничего не понимает в наследовании?
Но довод "Тайвин ничего не понимает в наследовании" - сильный
Любопытная интерпретация слов собеседника. Писал уже, если что не до конца понятно, спрашивайте, не надо за меня додумывать. Я имею ввиду, что как Тайвин не учитывал Джейн, так же как и не учитывал Тириона, также, как лорды Простора не учитывали Станниса. Объяснял же всё это выше. Не считает Тайвин, что она посмеет о своих правах заявить, поэтому и упоминать о ней не удосужился.
По поводу Джейме все просто - БГ больше не пожизненная и Тайвин планировал, что Джейме снимет белый плащ.
С Селми плащ сняли по старости, с сира Бороса за трусость и предательство. Полюбопытствую, по какой формулировке, Вы полагаете, с Джейме бы бы плащ сняли?
Кстати, а когда окажется, что Рикон и Бран живы - все равно править будет Жиенна?
Нет, Рикон и Бран впереди в наследовании, конечно.
Если бы Анья Уэйнвуд была вдовой лорда Уэйнвуда, главой Дома был бы ее старший сын, а вовсе не она
.
Я свои сомнения по поводу леди Аньи выскажу, а Вы меня поправьте, пожалуйста, если я где-то перегибаю с тем, что считаю фактами и намёками из книги.
Сначала вспомним слова Кейтлин:
Your father's father had no siblings, but his father had a sister who married a younger son of Lord Raymar Royce, of the junior branch. They had three daughters, all of whom wed Vale lordlings. A Waynwood and a Corbray, for certain. The youngest . . . it might have been a Templeton, but . . .
И тут, к огромному нашему сожалению, её прерывает Робб. Полагаю, что если бы там не было вариантов наследников Робба, то Кейтлин бы этот разговор не начинала, тем более она в Долине не так давно была, память освежила. Закончили на слове "но", означать это может что угодно - то что она не уверена, то что Темплтоны не лорды, то что там нет сыновей, то что младшая дочь умерла не оставив потомства и так далее. А вот, то что Кейтлин употребляет выражение "for certain" любопытно, думаю это может означать, что именно наследники по линии Уэйнвудам и Корбреем имеют варианты для Робба в этом вопросе. К тому же при подыскивании каких-либо вариантов для решения любого вопроса на вскидку люди обычно вспоминают самые очевидные (предположение). Первыми Кейтлин вспоминает именно Уэйнвудов. То есть можно принять, что одна из двоюродных сестёр лорда Рикарда вышла замуж за лорда Уэйнвуда и в этом браке можно поискать потомков Старков. И так как, она вышла замуж за лорда, то её дети это старшая ветвь рода Уэйнвудов. Теперь присмотримся к леди Анье - достаточно стара, чтобы Мизинец ждал её смерти по этой причине. Имеет не менее пяти детей, из них три сына. Младшему на вид лет 16 (что подходит к возможной смерти её мужа в Восстании Баратеона). Предположу, что ей лет 55 плюс минус - подходящий возраст для двоюродной сестры лорда Рикарда. Если она стала вдовой в войну против Таргариенов, то после его (мужа леди Аньи) смерти Джон Аррен уже в Долине сильно не хозяйничал. Как и его ближайшая родня, которой просто нет. Полагаю все вопросы решал Бронзовый Джон, тогда, вполне логично если он утвердил бы главой дома Уэйнвудов свою родственницу (не такую уж и дальнюю) урождённую Ройс, наполовину Старк. Кроме того, лорд Нестор перечисляя угодные ему варианты на место лорда-протектора Долины наряду со своей кандидатурой перечисляет Уэйнвудов, Корбреев и Хантеров, что было бы вполне логично, если бы первые два были ему роднёй. Также можно вспомнить неожиданное появление на свадьбе лорда Корбреев леди Аньи и сира Саймонда, что выглядит нормально, если они родня. И ещё, единственный лорд Долины, упоминающий приближение зимы - леди Анья, зима для дочери мамы-Старка серьёзная проблема. Санса об их родстве может не знать, нам показывается, что она и гербы-то Долины только выучила, а уж про родословные... Лично я увидел все эти моменты, как намёки, причём достаточно серьёзные на то, что глава дома Уэйнвудов была рождена под фамилией Ройс и её кровь наполовину старковская. Поправьте, если где-то что-то не заметил или не правильно понял.
Поэтому меня очень интересует вопрос - указывается ли в книгах или Мартином лично, что леди Анья была рождена с фамилией Уэйнвуд? Есть ли ссылка на стопроцентно достоверный источник, что леди Уэёнвуд не правит землями мужа на правах вдовы?
В книге упоминалась пара родственников ее мужа, какие-то воинственные дядья, но что помешало бы им погибнуть в той же войне, что и лорд Дастин? Так что может там никаких родственников и не осталось.
В том-то и дело - леди Дастин вспомнила только те варианты, которые могли заменить её мужа на посту военачальника Дастинов. Там прям напрашивается, что есть и другие (за полтора года до смерти лорда Виллама).
Мне кажется мы все не учитываем очень важного фактора споря о наследовании в Вестеросе: иерархии.
Вряд ли законы о наследовании сильно отличаются для королей, гранлордов и лордов - они все люди знатного происхождение. Нет указаний в книжке, что закон для них по-отдельности пишется. А Великий Совет - это выдумка Миротворца, хотел мира в стране для своих потомков, затем и придумал, он король ему можно.