Фигуры Кейтилин Старк III

[echo-7]

Спойлер: оффтоп

это необходимое условие, чтобы считаться королем.

Где-то их видимо короновали, раз они короли и королевы.

Томмен - король, самозванцы, названные вами, могут сколько угодно тешить свое ущемленное самолюбие, выдумывая все больше глупейших титулов(справедливости ради, Станис в этом не замечен)

Томмен - узурпатор.
А больше зачем? Всё и так здорово.
А почему у вас Станниса вдруг стал рыжим?

кто именно? Старки? Какие Старки? Кто из них официально существует на момент последней книги?

Вам всех перечислить?
А зачем существовать официально. Будет армия - будет и официальное существование. Легитимное поле существует - факт. Вот "Талибан" - это не государство, официально его так что не существует.

Станис? И сколько ему осталось?

Лишь Рглор один ведает. Встречный вопрос: а сколько осталось Болтону?

 

[Киприана]

Что к нему претензий не будет , а разве что к детишкам мужа.
Именно так Кет мужа и поощряла.

Т.е. на самом то деле Кет ещё мало возмущалась - надо было за одним и мужа сковородкой по голове каждый день колотить, за то что Джона в дом притащил?

Кет настолько не доверяла мужу, что подозревала его в подобных тайных умыслах?

То, что муж в тайне от неё притащит в дом плод измены и начнёт воспитывать наравне с законным сыном Кет тоже не ожидала. Как оказалось - напрасно.

Как хотите, не вижу, чем улучшила бы обстановку в семье напряжённость между сводными братьями и сестрами.

Ой, т.е. таки сводными и Арья совершенно напрасно вопила, что Джон им не полубрат?

а разговор про достойных правителей, либо про то, что левым людям, которым Кейтлин собиралась отдать Винтерфелл просто наплевать на наследие Старков

Кет волнует её собственное наследие и это - её дети, а не сын неизвестной распутницы, которая раздвинула ноги перед её мужем. А дочерям Кет будет намного проще вернуть себе замок отца если в нём будут левые люди, чем - узаконенный сын Эддарда Старка.

 

[Магдалена]

Спойлер: оффтоп

Где-то их видимо короновали, раз они короли и королевы.

в их мечтах. Или давайте цитаты.

Томмен - узурпатор.

он официально коронованный король. Все остальное субъективные оценки.

А почему у вас Станниса вдруг стал рыжим?

из-за рглорианства. Шучу. К нему претензия только одна.

Вам всех перечислить?

желательно. Вы ж так уверенно заявили об их наличии, наверное, кого-то да вспомните. Я и сама одного помню. Но это скорее исключение, подтверждающее правило. Северянам норм.

А зачем существовать официально. Будет армия - будет и официальное существование.

вот тогда и обсудим. Я не умею сотрясать воздух гипотетическими рассуждениями.

Вот "Талибан" - это не государство, официально его так что не существует.

и я против исторических аналогий. Они ничего не доказывают.

Встречный вопрос: а сколько осталось Болтону?

не знаю, но в отличие от Станниса его статус официальный. Станнис пока никто и боюсь никем и умрет. И пока его даже жалко.

 

[леди Амби-Ходор]

, т.е. таки сводными и Арья совершенно напрасно вопила, что Джон им не полубрат?

Она этого и не "вопила". Но для неё это не было важно, для Сансы - да.

притащит в дом плод измены и начнёт воспитывать наравне с законным сыном Кет тоже не ожидала. Как оказалось

То есть, подозревала.
Тогда странно, что она не" лупила его каждый день сковородкой".
Непоследовательно.

 

[Киприана]

Но для неё это не было важно

Потому что она предпочитала прятать голову в песок как страус и не задумываться над тем, откуда у неё взялся братик, которого её мама не рожала. А на любые попытки снять с неё эти розовые очочки Арья реагировала единственным привычным для себя способом - воплями и агрессией.

То есть, подозревала.
Тогда странно, что она не" лупила его каждый день сковородкой".
Непоследовательно.

Т.е. вы снова настаиваете на том, что Кет слишком по доброму себя в этой ситуации повела? Продолжайте-продолжайте.

 

[Zerrit]

Кейтелин на мой взгляд мерзкая, мелочная и склочная баба с дальновидностью как у хлебушка.

И если бы Эддард с войны привез не мальчика а девочку то такие темы как эта просто фонтанировали бы ядом при одном упоминании Кейтелин.

 

[Киприана]

Не должна. Джон ей тоже ничего не должен. Жаль что Мартин хоть и моралфаг и со своим морализаторством напрягает уже на 1 книге, никогда не написал бы эпизод в котором Кейтелин встречает Джона и извиняется за свое скотское поведение.

За то что не полюбила чужого ребёнка? А Джон у Кет тоже будет в ногах ползать и извиняться за то, что не полюбил её, т.е. повёл себя совершенно по скотски?
А то интересно выходит - оба друг другу ничего не должны, оба друг друга не любят, но извиняться обязана только Кет, которая этому мальчику по степени родства совершенно посторонняя тётенька, как и служанки в Винтерфилле, например. Но к ним что-то претензий нет, что не заменили сиротке маму и не полюбили как родного сына. Или и они в очередь перед Джоном выстроиться должны и извиняться, извинять, извиняться?

 

[Zerrit]

За то что не полюбила чужого ребёнка?

За то что она взрослая женщина, а он ребенок и так к нему относится просто потому что он бастард. Вымещать обиду на мужа на ребенке. Мужу то не предъявишь, он сразу по приезду все разговоры о Джоне пресёк, а на ребенке можно отыграться.
Мелкая, мелочная и склочная баба с нулём эмпатии.

 

[Willard]

За то что она взрослая женщина, а он ребенок и так к нему относится просто потому что он бастард

Это вообще-то норма вестероского общества. Джон у нас особенный что ли какой-то, что к нему надо как к принцу относиться, да ещё и родному.

Вымещать обиду на мужа на ребенке.

Никакую обиду она не вымещала, просто хотела чтобы бастарда отослали из ЕЁ дома - обычная вестероская практика.

 

[Lorrena]

Мелкая, мелочная и склочная баба с нулём эмпатии.

Зато интуиция хорошая, как в воду глядела - не успели тело Робба истлеть, а Джону уже предлагают узаконить и воссесть на престол Винтерфелла, как Кейтелин и опасалась.
В чем проявилась мелкость, мелочность и, особенно прекрасно, склочность Кейтелин спрашивать не буду, вы ж все равно не сможете ничего привести в пример из того, что Мартин сочинил, зайду с другой стороны:
А кто в саге не мелкий, не мелочный, не склочный и, наиболее интересное, обладающий бездной эмпатии?

 

[Mildred]

Мужу то не предъявишь, он сразу по приезду все разговоры о Джоне пресёк, а на ребенке можно отыграться.

Примеры вымещения обиды на невинного ребенка в студию.

 

[Zerrit]

Зато интуиция хорошая, как в воду глядела - не успели тело Робба истлеть, а Джону уже предлагают узаконить и воссесть на престол Винтерфелла, как Кейтелин и опасалась.

Ну я и смотрю как Джон предложение Станниса принял.

И да, помогла дальновидность Кейтелин сыну отомстить за отца.

спрашивать не буду, вы ж все равно не сможете ничего привести в пример из того, что Мартин сочинил,

Да, книги наизусть я не помню что бы на каждый вопрос приводить цитату с номером страницы.

А кто в саге не мелкий, не мелочный, не склочный и, наиболее интересное, обладающий бездной эмпатии?

Давос, мейстер Эймон, Гарлан Галантный.
Выведите этих негодяев на чистую воду.

 

[Ариадна]

И да, помогла дальновидность Кейтелин сыну отомстить за отца.

Если бы сын слушался Кет - то да, помогла бы, ни одного "неправильного, недальновидного" совета от Кет не было

Давос, мейстер Эймон, Гарлан Галантный.
Выведите этих негодяев на чистую воду.

Хорошие персонажи, только вот что-то не припомню, чтобы жены им бастардов в подоле приносили и заставляли воспитывать как детей родных

 

[Mildred]

И да, помогла дальновидность Кейтелин сыну отомстить за отца.

В поражении Робба сыграли множество факторов, в том числе и ошибки самого Робба.Вот, если бы он послушался маму и не отпустил Теона, глядишь не получил бы прозвище "Король, потерявший Север".

 

[Lorrena]

Ну я и смотрю как Джон предложение Станниса принял.

Сегодня не принял, завтра примет, важно то, что оно в принципе было сделано, при официально живой Сансе.

И да, помогла дальновидность Кейтелин сыну отомстить за отца.

Если б слушался маму - безусловно помогла бы. Но он же умный, король Севера, лучше всех все знает.

Да, книги наизусть я не помню что бы на каждый вопрос приводить цитату с номером страницы.

На каком основании вы высказываетесь о персонаже, если не помните книг, можно узнать? И при чем тут книжный раздел, здесь хотя бы принято вид делать, что ПЛиО обсуждаем, а не личные фантазии на тему.

Давос, мейстер Эймон, Гарлан Галантный.
Выведите этих негодяев на чистую воду.

Зачем? Чем так прекрасен Гарлан, не помню, а Давос и Эймон чудесные.
Жаль, их ситуации с леди Кет сравнить невозможно, и то, что в вашем списке нет ни одной женщины, зато есть Гарлан, про которого известно только то, что он вежливый, наводит на мысли))))))

 

[Zerrit]

Хорошие персонажи, только вот что-то не припомню, чтобы жены им бастардов в подоле приносили и заставляли воспитывать как детей родных

А кто в саге не мелкий, не мелочный, не склочный и, наиболее интересное, обладающий бездной эмпатии

Про детей в подоле тут ни слова, не?

 

[Zerrit]

Сегодня не принял, завтра примет, важно то, что оно в принципе было сделано

Если бы да кабы.

при официально живой Сансе.

Санса у нас лордом винтерфелла стать может ?

На каком основании вы высказываетесь о персонаже, если не помните книг, можно узнать

Помнить наизусть и помнить свое впечатление от персонажа это разные вещи.

вашем списке нет ни одной женщины

Но вы любезно предоставите список достойнейших дам времён плио.
На ваш взгляд и если желаете, конечно.

Гарлан, про которого известно только то, что он вежливый, наводит на мысли))))))

Не только.
Но интересно не это а то на какие же мысли это вас наводит )))?)00)0))))000))0

 

[Willard]

Санса у нас лордом винтерфелла стать может ?

Конечно может

Помнить наизусть и помнить свое впечатление от персонажа это разные вещи.

Есть видимость, а есть суть. Поэтому вникать в детали всё же важно

 

[Ариадна]

Про детей в подоле тут ни слова, не?

Так у вас вся "мелочность, склочность и т.д." завязаны только на ее отношении к Джону Сноу, если если его за скобки убрать (с ее недовольными вглядами на него, вот уж верх "мелочности и склочности", хотя тут уже пытались доказать, что неодобрительно смотреть куда хуже, чем убить, было дело), то леди Кет ни чуть не хуже Гарлана Галантного.

 

[farmer111]

Вот, если бы он послушался маму и не отпустил Теона, глядишь не получил бы прозвище "Король, потерявший Север".

Мама там вообще не причем. Это требование лорда Эддарда Старка. Тщательно приглядывать за Теоном.
Отпустить Теона домой это значит дать ему свободу.
Кет лишь озвучила всеми известную истину. Жаль, что эта истина не дошла до Робба.

Сегодня не принял, завтра примет, важно то, что оно в принципе было сделано, при официально живой Сансе.

Скорее Арьи, т.к. после исчезновения Сансы из столицы о ней ничего не известно. Я правда не помню, информация об Арье на тот момент уже была известна или нет? Так что может быть и так, что Станнис делая предложение, не знал о судьбе ни Сансы, ни Арьи. Хотя с учетом его игнорирования Алис Карстарк, плевать Станнису и на Сансу и на Арью.