Кружок психотерапии для потерянных, после сериала (найди друзей-единомышленников)

[дми]

Я понимаю, к чему вы ведете)) приняла бы, куда деваться. Но сериальные бороды не принимаю! Тем более мы видели их без бород.

А если решил сам персонаж? Представьте, что создатели сериала рассказывают и описывают историю, а не создают ее. То есть, это решение не создателей, а самих персонажей.

 

[lisacat]

Поэтому да, у Мартина все будет логично.

У Мартина скорее всего никак не будет

Ну вот у меня проблемы с тем что этот путь исключает что-то человеческое. Я не вижу там каких-нибудь мирских привязанностей к чему-либо вообще, не говоря уже о друг друге.

Почему исключает? Они любят друг друга, но не обязаны вместе жить и врастать в друг друга. У всех четверых разные цели и интересы. Зима закончилась, а люди - не звери, не стая. Арья со своим шилом в попе не обязана у Сансы или Брана на побегушках работать. Санса не обязана при Бране торчать. Джон свой финал сам спровоцировал, его умоляли, просили, предупреждали, но он упёрся как баран в "она - моя королева". Получил свою королеву вместе с собственным соучастием в геноциде. Но и он несчастным не выглядит. Каждый из них амбициозен, не жесток, умён, эгоистичен и человечен, все по разному.
Для меня финал - праздник индивидуализма. Я рада, что они разошлись мирно, с любовью, но по своим интересам.

 

[Erwos]

если решил сам персонаж?

Чот у меня такое подозрение, что и в этой теме без споров не обойтись

 

[Rhaenys Stark]

Фанфики, да. Мощная психотерапия При наличии годных фанфиков можно спокойно забить на всё, что не устраивает в каноне. Обычно мне это удаётся. Но с ИП у меня проблема, потому что таких фанфиков для меня сейчас нет. Можно, конечно, написать самой, всё как хочется, но так лень. На мне и так висит незавершённый фик, начинать ещё и новый, который будет исправлять уже 8 сезон, слишком глупо, будет просто два недописанных, по-любому. Я бы с огромным удовольствием чужие читала, но вся годнота или более-менее подходящие замёрзли или почти не обновляются. Вот после 7 сезона было лучше, как-то хватало нужных фанфиков, и с единомышленниками удалось вместе пострадать и порадоваться нужным нам правкам злобного канона. А сейчас как-то глухо. Блин, круто когда ты, например, сидишь в ГП, стандартно любишь Снейпа и шипперишь какую-нибудь драмиону, стопиццот годных фичков к твоим услугам, и новые появляются часто, и те, кто думает точно так же как и ты, есть всегда, и их много. И даже не подозреваешь как это, когда твоя отпешечка не самая популярная, тех, с кем совпадают твои вкусы и взгляды на канон мало, потенциально интересных тебе новых фиков появляется ещё меньше, и как правило оказываются тебе неинтересными, а ещё половина из них бесконечно далёкие от канона модерн-аушки

 

[Rebecca Armstrong]

Rhaenys Stark , так у нас же психотерапия, делитесь уже, что ли, отпешечкой-то! Вдруг - чем Неведомый не шутит! - сюда придет фикрайтер и увидит ее, его это подстегнет, автор найдет читателя, а читатель автора, и всё заверте...

 

[Rhaenys Stark]

Rhaenys Stark , так у нас же психотерапия, делитесь уже, что ли, отпешечкой-то! Вдруг - чем Неведомый не шутит! - сюда придет фикрайтер и увидит ее, его это подстегнет, автор найдет читателя, а читатель автора, и всё заверте...

ПетСан

Не думаю, что фикрайтеров могут подстёгивать такие сообщения, там главное самому гореть и вдохновения побольше Просто тут упомянули фанфики и захотелось поныть по случаю)
Надо признать, конечно, что с ИП у меня ещё даже не самая плохая ситуация. Вот в одном фандоме у меня с любимым персонажем нашёлся ровно один фанфик, и тот без пейринга, недописанный, на английском, и автор 14-летняя девочка. На фоне этого в ИП с отпешечкой у меня можно считать всё ок) Но в ГП было намного лучше, да. Классно было бы если бы всегда и везде находилось много фанфиков, которые не просто интересно почитать, но и у которых есть психотерапевтический эффект.

 

[Rebecca Armstrong]

ПетСан
.

Не боитесь? Ох, вот с этим не помогу, к сожалению, или тогда только сериальный канон (Гиллен входит в мой личный топчик красавчиков сериала)). Книжный Петир мне тоже заходит, но меньше.

Не думаю, что фикрайтеров могут подстёгивать такие сообщения, там главное самому гореть и вдохновения побольше Просто тут упомянули фанфики и захотелось поныть по случаю)

Ну почему же. Я, наоборот, сразу начала думать, каким образом можно было бы написать про этот пейринг. Тут либо пропущенная сцена, либо АУ с выжившим Петиром (кстати о сериале - печаль моя и боль до сих пор!.. ). Не, на самом деле, вполне себе есть задел.

Но в ГП было намного лучше, да. Классно было бы если бы всегда и везде находилось много фанфиков, которые не просто интересно почитать, но и у которых есть психотерапевтический эффект.

О да, в ГП было гораздо лучше (я снейджерист со стажем ), согласна. И по поводу психотерапи тоже... Что ж, остается только брать дело в свои руки!

 

[Rhaenys Stark]

Не боитесь?

Не, чего бояться)

(Гиллен входит в мой личный топчик красавчиков сериала)).

))

Ох, вот с этим не помогу, к сожалению, или тогда только сериальный канон (Гиллен входит в мой личный топчик красавчиков сериала)). Книжный Петир мне тоже заходит, но меньше.

Книжного Петира очень люблю, но он вообще другой, и страдать меня пока не заставлял. А шипперю я именно сериальный пейринг. Из книг мне нравится, когда авторы, пишущие по сериалу, могут брать какие-то детали, которых в сериале не было (сама так делаю). Описания еды, например, или дополнительных персонажей, или даже какие-то события, которые в сериале не происходили с персонажами, но в сериальный канон могли бы вписаться хорошо.

Ну почему же. Я, наоборот, сразу начала думать, каким образом можно было бы написать про этот пейринг. Тут либо пропущенная сцена, либо АУ с выжившим Петиром (кстати о сериале - печаль моя и боль до сих пор!.. ). Не, на самом деле, вполне себе есть задел.

Вариантов на самом деле много, ага. И пропущенные сцены, и события пошедшие по-другому пути, и различные варианты с воскрешением или какой-то магией, благо канон позволяет.

О да, в ГП было гораздо лучше (я снейджерист со стажем ), согласна.

Снейджерист, тогда конечно, вы меня понимаете)

Что ж, остается только брать дело в свои руки!

Выходит что так

 

[Rebecca Armstrong]

Книжного Петира очень люблю, но он вообще другой, и страдать меня пока не заставлял. А шипперю я именно сериальный пейринг. Из книг мне нравится, когда авторы, пишущие по сериалу, могут брать какие-то детали, которых в сериале не было (сама так делаю). Описания еды, например, или дополнительных персонажей, или даже какие-то события, которые в сериале не происходили с персонажами, но в сериальный канон могли бы вписаться хорошо.

Вы прямо всю суть фанфикшена описали сейчас ))
Чтоб не разводить оффтоп: вот это - одна из сцен, которая меня прямо очень печалит в сериале. Мизинец мог бы еще пригодиться, можно было посадить его в темницу, но убивать-то зачем? утешьте меня, психотерапевты!..

 

[Rhaenys Stark]

Вы прямо всю суть фанфикшена описали сейчас ))

Ага Правда, увы, далеко не все фикрайтеры этим приёмом пользуются.

Чтоб не разводить оффтоп: вот это - одна из сцен, которая меня прямо очень печалит в сериале. Мизинец мог бы еще пригодиться, можно было посадить его в темницу, но убивать-то зачем? утешьте меня, психотерапевты!..

Rebecca Armstrong Из меня, правда, плохой утешитель в этом вопросе, сама не знаю как утешиться, разве что только забить и уйти в хэдканон

Мизинец мог бы еще пригодиться, можно было посадить его в темницу, но убивать-то зачем?

Ещё как мог бы пригодиться, для более интересного и толкового развития событий.

Спойлер

Хотя я могла бы и принять его казнь, если бы было по-другому показано. Человек, который годами успешно плетёт интриги под носом у сильных мира сего и каждый миг рискует, что его вычислят и жестоко убьют. Это значит, что нервная система там ого-го, и холодная голова, и предельно расчётливый ум, и моральная готовность в любой момент проиграть и умереть. И такой человек не использует все возможности, чтобы выкрутиться и попытаться выжить, да ладно. Не потребует суд поединком, не попросит сослать на Стену, что, кстати, в тех условиях почти эквивалентно смертной казни, но при этом всё-таки шансом остаётся. И перед Бриенной, которая могла его зарубить по приказу Сансы (очень большой шанс был), Бейлиш, значит, смог взять себя в руки и сделать вид, что всё ок, а тут внезапно запаниковал и отупел. Нормальный Бейлиш (причём на основе того, что в сериале показано же, никакого ооса) максимально тянул бы время и торговался, искал бы пути договориться, пригрозил бы Ройсу Зябликом, и наконец поняв, что всё, нашёл бы в себе силы напоследок и оценить ученицу, превзошедшую учителя, и на колени не падать (но Арье пришлось бы прыгать, канешн). Да, и нормальный Бейлиш понял бы, что с Браном неладно, и разузнал бы всё о нём и учитывал бы его способности в своих манипуляциях, или даже сбежал бы после того разговора, чтобы попробовать вступить опять в игру при более благоприятных обстоятельствах. Но нет, скомкаем всю его сериальную линию, радостно забив на логику. Не с Петира, конечно, всё это комканье и отрицание логики началось, но это прям яркий такой пример того, что в итоге убило 8 сезон и весь финал. Когда уже совсем прекратили нормально раскрывать развитие характеров персонажей, их мотивацию и взаимоотношения. Всё бегом и кое-как.
Ну а про то, что сюжету в финале прям люто не хватало качественных интриг, и Мизинцу с Пауком если бы дали нормально доиграть, насколько бы финал от этого выиграл, и говорить не приходится.

 

[Вагнер]

Я всегда говорила, что Бейлиша слили быстро и бестолково, не раскрыв по сути никаких его далеко идущих планов. А то, что они были, надеюсь, многим понятно... И где они все? Там же, где и планы Вариса, вместе с ним. Письма о Эйгоне-6, вероятно, все же были отправлены. И... слиты вместе с Эйгоном. Но на фоне общего слива и бестолковости много еще чего как-то даже и не комильфо сетовать по... Лучшее средство от насморка, как известно - гильотина.

 

[дми]

Rebecca Armstrong Простите, что вмешиваюсь, но от него больше вреда чем пользы. Он это доказывал не раз и не два. Спросите самого себя: вы бы хотели иметь в подчинении и рядом с собой аморального интригана-карьериста?

 

[дми]

Вагнер Не оффтопте, пожалуйста. Эта тема еще на испытательном сроке. Есть отдельная тема для Петира Бейлиша.

 

[Вагнер]

Вагнер Не оффтопте, пожалуйста. Эта тема еще на испытательном сроке. Есть отдельная тема для Петира Бейлиша.

Но я же отвечала на предыдущий пост. Вот на этот.

Ага Правда, увы, далеко не все фикрайтеры этим приёмом пользуются.


Rebecca Armstrong Из меня, правда, плохой утешитель в этом вопросе, сама не знаю как утешиться, разве что только забить и уйти в хэдканон


Ещё как мог бы пригодиться, для более интересного и толкового развития событий.

Спойлер

Хотя я могла бы и принять его казнь, если бы было по-другому показано. Человек, который годами успешно плетёт интриги под носом у сильных мира сего и каждый миг рискует, что его вычислят и жестоко убьют. Это значит, что нервная система там ого-го, и холодная голова, и предельно расчётливый ум, и моральная готовность в любой момент проиграть и умереть. И такой человек не использует все возможности, чтобы выкрутиться и попытаться выжить, да ладно. Не потребует суд поединком, не попросит сослать на Стену, что, кстати, в тех условиях почти эквивалентно смертной казни, но при этом всё-таки шансом остаётся. И перед Бриенной, которая могла его зарубить по приказу Сансы (очень большой шанс был), Бейлиш, значит, смог взять себя в руки и сделать вид, что всё ок, а тут внезапно запаниковал и отупел. Нормальный Бейлиш (причём на основе того, что в сериале показано же, никакого ооса) максимально тянул бы время и торговался, искал бы пути договориться, пригрозил бы Ройсу Зябликом, и наконец поняв, что всё, нашёл бы в себе силы напоследок и оценить ученицу, превзошедшую учителя, и на колени не падать (но Арье пришлось бы прыгать, канешн). Да, и нормальный Бейлиш понял бы, что с Браном неладно, и разузнал бы всё о нём и учитывал бы его способности в своих манипуляциях, или даже сбежал бы после того разговора, чтобы попробовать вступить опять в игру при более благоприятных обстоятельствах. Но нет, скомкаем всю его сериальную линию, радостно забив на логику. Не с Петира, конечно, всё это комканье и отрицание логики началось, но это прям яркий такой пример того, что в итоге убило 8 сезон и весь финал. Когда уже совсем прекратили нормально раскрывать развитие характеров персонажей, их мотивацию и взаимоотношения. Всё бегом и кое-как.
Ну а про то, что сюжету в финале прям люто не хватало качественных интриг, и Мизинцу с Пауком если бы дали нормально доиграть, насколько бы финал от этого выиграл, и говорить не приходится.

То есть им писать о Петире можно, а мне нельзя? Гмм... Но если этот так принципиально, то я свой пост удалю, после удаления предыдущих.

 

[Rebecca Armstrong]

Rebecca Armstrong Простите, что вмешиваюсь, но от него больше вреда чем пользы. Он это доказывал не раз и не два. Спросите самого себя: вы бы хотели иметь в подчинении и рядом с собой аморального интригана-карьериста?

Спрашиваете! Конечно, хотела бы!
Вагнер , пишите, психотерапия же.

Моя психотерапия по поводу смерти горячо любимого мной Вариса такова: Варис таки русалка. Он незаметно прыгнул в воду и был таков. Зря они его на берегу хотели казнить!

 

[дми]

То есть им писать о Петире можно, а мне нельзя? Гмм... Но если этот так принципиально, то я свой пост удалю, после удаления предыдущих.

Простите, у них больше о душевной проблеме и оффотоп, грубо говоря, под спойлером.

 

[Вагнер]

Rebecca Armstrong Посмотрим, что стало с теми с кем он работал: Неда захватили и обезглавили, Джофри отравлен, Лиза Арен сброшена вниз с высоты, с разрешения Серсеи увел войска на Север и присягнул Северу, Болтонам ударил в спину и натравливал Сансу на Арью.

Ага. Теперь и Вам можно... гмм... Ну тогда и мне можно. Никто не отрицает, что Петир интриган и негодяй каких поискать. Тем и страннее, что его, одного из самых умных, хитрых, изворотливых людей Вестероса вот так вот слили - нелогично и быстро.

 

[Rhaenys Stark]

дми вы, открывая эту тему, перечислили условия для неё

Это тема для тех кто устал от фанклубов и других тем. От ненависти и срача.

Это тема воспоминаний, печали и глубоких ран душевных. Это тема покоя и умиротворения.

Ни в одной теме, нет пристанища для измученных умов и сердец. Пусть оно будет в этой теме для вех страждущих.

Нельзя доказывать кто из персонажей лучше другого, а кто хуже.

И сами же нарушаете все пункты подряд. Пытаясь доказывать, что мой любимый персонаж хуже других. Обесценивая мои чувства и любого, кто их разделяет, несмотря на то, что эта тема "для всех страждущих". Нарушая заявленные "покой и умиротворение" и провоцируя запрещённые "срач и ненависть". Пытаясь прогнать в "отдельную тему для Петира Бейлиша", несмотря на то, что конкретно эта тема для тех, кто "устал от других тем". Полных хейта.
И да, здесь вроде бы заявлена тема, где можно

Писать о связанном с сериалом, что тебя мучает и не дает покоя.

Так вот, мои слова под спойлером ни разу не оффтоп здесь, а под спойлер спрятаны только для того, чтобы сократить протяжённость поста, а не потому, что я этого стесняюсь или эти высказывания здесь неуместны. Всё написанное мной под спойлером связано с сериалом и не даёт мне покоя. Невозможно поделиться своей болью от каких-то конкретных событий сериала, не объясняя с чем эта боль связана. И обсуждения, вызванные таким постом вполне логичны, если помогают поделившемуся и как-то его утешают. Для чего в конце концов и была создана эта тема. Или что, предполагалось, что диалоги здесь будут выглядеть исключительно так:

- мне так плохо
- держи обнимашки

и не содержать в себе вообще ничего другого, никакой конкретики.

Если не ощущается ни малейшего желания поддерживать какого-то пожаловавшегося здесь человека, то это нормально, невозможно разделять все взгляды и искренне сочувствовать всем подряд. Тогда стоит просто молча пройти мимо и подключиться, когда тут будут обсуждаться близкие темы. А не грубо нарушать заявленные условия и провоцировать хейт там, где его не должно было быть по определению.

 

[Erwos]

Во-во, я говорила про споры. *ем попкорн*

 

[дми]

Rhaenys Stark Простите, я не считаю Петира хуже других. Я его уважаю и даже восхищаюсь!

Спойлер: Петир

Считаю его великим комбинатором и финансистом-удачи. Однако опасаюсь его, считаю тем, кто постоянно рискует всем и считаю, что его надо устранить. Конечно, только по практическим соображениям.