-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Идеи и ценности Джорджа Мартина через призму его творчества
- Автор темы Убийца Матрешек
- Дата начала
Нимврод
Знаменосец
petriv , а потом сам же заговорил про "Русалочку", когда приперло. Он конформист и ему надо продавать продукцию, что выгодно - то и говорит. В книжной вселенной уже есть серьезные отличия от сериала. И в рамках книжной вселенной вполне есть сочетания категории "супермаг и суперзлодей в одном флаконе".
Нимврод
Знаменосец
У вас нет других тем для разговора, кроме Дейнерис и её горькой судьбы? В любом случае, повторюсь, у Мартина обладатель магических сверхспособностей вполне может быть одновременно и сверхзлодеем. Собственно, из упомянутых у Мартина в предыстории Вестероса магов почти все - достаточно сомнительные деятели.
petriv
Знаменосец
Нимврод , Мартин любит ту самую тайну и зловещесть. Ужасы. Загадки. Нет ничего загадочнее могучего, страшного злодея. Который пугает детишек. Отсюда и страшные маги. Хорошими магами не заинтригуешь.
Я не вижу никакой горькой судьбы. Просто у Мартина такие вот проблемы. Ему надо продавать свои книги. Оттого в них всё не так конечно. Чтобы поклонники надеялись и верили.
Нимврод
Знаменосец
Это я просто к тому, что маг у Мартина вполне может быть злодеем. Скорее наоборот - удивительно, если он злодеем не будет.
Морячок-космонавт
Ленный рыцарь
Ну он своими выходками выпустил Льва Ночи, что могущество тут крайне сомнительно, тем более он мог это получить от своей жены-ракшаса, если она демон.
Брана скорее всего напоили кровью, возможно, Император открыл колдовство через питие крови, но, вы сами понимаете, про ту эпоху Мартин вряд ли в ближайшее время расскажет. Хоть у меня возникло предположение, что Император понял, что кровь его линии открывает некие способности, что дало начало магии крови.
Морячок-космонавт
Ленный рыцарь
Фанаты токсичные и лобстеры заставили.
Возможно, из-за этого и тормозит Мартин с написанием "Ветров". Хоть я чот сомневаюсь, что весь его сад он порешает за две книги. Разве что начнет рубить топором, как яростный берсеркер.
Последнее редактирование:
petriv
Знаменосец
Морячок-космонавт , у Мартина стагнация с первых книг. Он умудрился Игру Престолов растянуть на первые три книги, потом две книги мучал филлеры, если верить различным обсуждениям. Так что дело не в сериалах.
Нимврод
Знаменосец
У Мартина определенно пристрастие к идее "Эрос в связке с Танатосом".
Эйрис, возбуждающийся от сожжения, Русе, насилующий жену мельника у трупа мужа, Джейме, сношающий Серсею у трупа Джоффри, до кучи и дотракийцы...
Последнее редактирование:
Морячок-космонавт
Ленный рыцарь
Рейнира и Деймон по словам Грибка вроде тоже.
Нимврод
Знаменосец
У Грибка там это вообще сплошняком идет.
Морячок-космонавт
Ленный рыцарь
Грибок тот еще источник информации, прям словно сюжет порнофильма писал. Если вообще это его воспоминания, а не кто-то прикрылся именем шута, чтобы сваять шедевр.
Нимврод
Знаменосец
Ну давайте начистоту - за Грибка и прочих "хронистов" писал один и тот же автор. Тот самый, чьи идеи и ценности мы здесь обсуждаем
.
Морячок-космонавт
Ленный рыцарь
Естественно, это видно. Тут и конспирология и "пикантные факты", а также "личные взгляды", чтобы иметь возможность дать заднюю. Были бы в Вестеросе журналисты было бы еще журналисткое расследование, но пока мы от этого избавлены.
petriv
Знаменосец
Морячок-космонавт , прочитайте Ночь Вампиров. Он там давал как раз хронику. https://www.libfox.ru/385746-dzhordzh-martin-noch-vampirov.html
Нимврод
Знаменосец
Кстати, ещё про идеи и ценности Джорджа Мартина. Интересно, что если брать тех его героев, что умные или заявлены на роль таковых - Ларис Стронг, Варис, Иллирио Мопатис, Петир Бейлиш, Доран Мартелл, Тирион Ланнистер, Уиллас Тирелл и т.д. и т.п. - то сплошь и рядом Мартин конструирует их по схеме "они не смогли стать сильными, вот и пришлось становиться умными", то есть интеллект большинство таковых персонажей Мартина развивают не просто так, а как компенсацию за физическую слабость. Ларис косолапый, Варис толстый евнух, Иллирио просто толстяк, Бейлиш физически слабый коротышка, Доран Мартелл подагрик, Тирион Ланнистер кривоногий уродливый карлик, Уиллас Тирелл хромец и т.д. и т.п. Даже Родрик "Чтец" Харлоу это немного карикатурный "ботаник" со слабым зрением. "Очкозавр".
Морячок-космонавт
Ленный рыцарь
Я кстати это тоже приметил, но следует заметить, что отец Лариса выделяется. Он и воин и образование цитадельное имел.
Да и Иллирио стал жирным, в юности он был фехтовальщиком, что, емнип, Арья подмечала. Варис тоже вор ловкач. Мизинец емнип крайне ловко в первой книге орудовал кинжалом, да и в юности дрался с Брандоном. Про боевые навыки Тириона я вспоминать не буду, этот кривоногий карлик так дерется, словно он дварф из ДнД.
Я бы сказал эти персонажи по какой-то причине "ищут иной путь", чем идет полная компенсация, хоть и это встречается.
Нимврод
Знаменосец
"В кадре" он именно что "жирдяй". И, опять же, в юности он занимался в первую очередь "силовой сферой" - защитой Вариса и его сети от наездов.
Тем не менее, каких-то особых воинских навыков он не демонстрирует. А поединок Брандону он слил.
Ну вот это разве что исключение.