• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Идеи и ценности Джорджа Мартина через призму его творчества

Кто вам нравится больше?


  • Всего проголосовало
    184

Илья Муромский

Ленный рыцарь
Арья Старк Мэри Сью, 100% картон. Вот что он хотел ей выразить?
Картон тут ни при чем. Есть такие девочки - ошибки природы, я хорошо знал одну. Характер описан достаточно точно.
 

Нимврод

Знаменосец
Арья Старк Мэри Сью, 100% картон. Вот что он хотел ей выразить?
Мы с сиром Джей обсуждали Арью в свое время и сошлись на том, что Мартин её тащит с высокой вероятностью потому, что ей его жена симпатизирует.
 

Рыцарь-дракон

Присяжный рыцарь
Правильно, не на пыточный стол к палачу - раз уж так невтерпеж помучить - а в бордель.
Сир Нимврод пыточный стол в данном случае противоречит принципу око за око, зуб за зуб. Поскольку его как бы не сестру изнасиловали лорд Окхарт захотел отомстить таким же способом.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Мы с сиром Джей обсуждали Арью в свое время и сошлись на том, что Мартин её тащит с ...
Думаю что не только жена, но и сам автор ей симпатизирует. Образ-то очень обаятельный и чувствуется, что с любовью выписан даже в деталях :in love:
 

SpiderHulk

Удалившийся
Образ-то очень обаятельный
Нет, абсолютно нет. Уж на что я любитель девушек умеющих в силовое решение вопросов восстановления справедливости, как воображаемых так и реальных, но даже мне эта дрянь отвратительна, это даже по сериалу. А книги читать начал так и вовсе в осадок выпал, чёрт какой то эта Арья, именно бесполый чёрт, на пару с Бесом два самых ненавистных персонажа и это по факту уже содеянного, даже без предполагаемых грядущих подвигов
 

Nykyty

Рекрут
Раз зашла речь про Арью. Я даже не знаю, как относится к этому герою. С одной стороны, у Арьи моя любимая глава в первой книге( казнь Старка). И вообще литературно сильных глав у Арьи много. В отличии от Повов, которых мне было скучновато читать(например, Дени), главы Арьи я и читал всегда с интересом и перечитывал активно. Конечно, главами Арьи Мартин практически сделал каноны того, что сейчас понимается под темным фентази - кровь, грязь, война - это абсолютно всегда плохо, и Арья - дитя войны, которое эта война из взбалмошной и мальчуганистой дочки богатых родителей превращает в... Во что, дед Мартин? Еще в третьей книге я хоть и совсем перестал понимать ее роль в сюжете( она просто существует в своем отдельном под-сеттинге через раз взаимодействуя с кем-нибудь), но еще думал, что Мартин уведет ее в кровавое дитя, волчицу Старков и все такое. И она как-то сыграет в "весне" своей семьи. Но к пятой книге... Арья разрывается между конфликтом быть личностью или не быть личностью. И еще стала девочкой-убивашкой как дополнению ко всему происходящему. Иногда мне кажется, что сам Мартин не особо знает, во что расцветут саженцы с названием "Арья Старк" в его саду. Иногда надо смотреть, что высаживаешь.

А сериальная Арья - это вообще непонятное нечто. За одну тренировку стала и мастером-безликим, и Старком осталась, и порядки наводит, и Королей Ночи с прыжка убивает. И в конце уезжает в Америку. Типичный поздний сериал, короче говоря.
 

Nykyty

Рекрут
есть мнение, что у всех этих непоняток вокруг Арьи имеется дойлистское объяснение:
Нет, ну может у Арьи и правда есть "крыша" в лице жены. Но все-таки даже в таком случае дед должен был наработать план, куда ее вести. Хотя может поэтому и не стал дописывать ВЗ. Тут прогнулся под чужое мнение, тут завел не туда, а в итоге и сам не знает, что со всем этим надо делать. И легче просто ничего не делать
 

SpiderHulk

Удалившийся
Мартин, между прочим, больно бьёт по моим сексуальным фантазиям убивая и пытая голых людей. Причём тогда когда это не особо прям необходимо с сюжетной точки зрения. Почему Оленьих людей в ожидании катапультирования раздели (и чем им прибили рога к головам, гвоздями что ли?), почему убитые Карстарком Ланнистеры оказались голыми, почему в Астапоре кнутами гоняют полностью голых рабов, почему пленники Безумного охотника сидели в вороньих клетках голыми, зачем наконец братья без знамён раздели бравых ребят перед тем как повесить? Включил сегодня порно-ролик, с голыми связанными людьми, как мне нравится. Вспомнил о голых братьях без знамён болтающихся в петлях - выключил. Похожая ситуация была после чтения мною главы о убитых Карстарком голых Ланнистерах
 

Shan

Ленный рыцарь
Мартин, между прочим, больно бьёт по моим сексуальным фантазиям убивая и пытая го...
Почему? Потому что это закономерно. Голые люди беззащитны. Иногда невинны. Для автора — удобный инструмент. Демонстративный.

А знай Мартин о том последствии, которое вы тут описали, может, и активнее такие моменты пытался бы вставлять. И больше я вам ничего не скажу...
 

LadyStoneheart

Лорд
Почему? Потому что это закономерно. Голые люди беззащитны. Иногда невинны. Для автора — удобный инструмент. Демонстративный.
К тому же это практично. По крайней мере, для членов ББЗ. Снятую с преступников одежду потом еще можно использовать. Зачем переводить пригодный для употребления товар?
 

Нимврод

Знаменосец
А знай Мартин о том последствии, которое вы тут описали, может, и активнее такие моменты пытался бы вставлять. И больше я вам ничего не скажу...
Полагаете, ему в кайф обламывать других людей, не только в этом плане? К вопросу о идеях и ценностях, так сказать.
 
Сверху