ddv
Знаменосец
cогласно ПЛиО, работорговцы уже просекли тему и разок заглянули, в Хардхоуме урожай придурков собрали. Только на обратном пути не удалось мимо Браавоса проскочить.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Общности Одичалые...
- Автор темы MacKelpie
- Дата начала
assec
Знаменосец
Один корабль зашел в Браавос, а второй прошел мимо. Ну и не факт, что это были первые работорговцы. Давос тоже плавал к Одичалым в бытность контрабандистом и он был неодинок.
Луций
Знаменосец
Знаем мы вши гостинцыЗвучит заманчиво *потираю ручки* Ну мы-то в долгу не останемся, не сомневайтесь, тоже найдем, чем удивить гостей из Дальнего Застенья
, опять поди драконьего стекла понавезете и дарить будете, прям под лопатку
Луций
Знаменосец
Насколько я понимаю, в мире ПЛиО вообще нет полностью изолированных народностей. И уж одичалых никак нельзя назвать отрезанными от окружающего мира.
assec
Знаменосец
Конечно нет. А если учесть, что Одичалые практиковали увод населения с пограничных земель, резонно предположить, что они продавали (вернее обменивали, на нужные товары), этих людей приезжим работорговцам.
ddv
Знаменосец
конечно, просто это был комментарий по конкретному промежутку времени, по крайней мере лично я понял диалог именно так.
Vivette
Знаменосец
Да ладно, откуда у нас драконье стекло возьмется? Мы люди простые, таких забав не практикуемЗнаем мы вши гостинцы
Karhold
Знаменосец
Вроде огибали - со стороны Восточного Дозора через Тюлений залив:
"Питье из черепа Манса Налетчика может доставить удовольствие Морсу Амберу, но разгуливающие по его земле одичалые – нет. Вольный народ совершал набеги на Амберов испокон веков, пересекая Тюлений залив в поисках золота, овец и женщин. Среди похищенных была и дочь Вороньего Мяса."
Руфус
Призрак (гость)
Изолированных может и нет, но вот сами одичалые вряд ли сильно пытались искать контакты во внешнем мире. По крайней мере никаких признаков влияния других культур на них не замечено.
Vared
Кастелян
Да,пока очевидно, речь идет только о самых приближенных к Стене и побережью племенах,но в том же войске Манса они уже играют определяющую роль.
P.s. немного оффтоп - сейчас перечитал кое-какие главы Джона из его путешествий по Застенью и обратил внимание, что одичалые знают,что такое лунный чай. Причем не только знают,но и активно его применяют; во всяком случае "ведьм",которые могут его приготовить найти не трудно.
Занятно,почему-то был уверен,что сие эффективнейшее даже по нашим меркам средство - это вестеросский мейстерский хай-тек. А оно вона как. Подумалось, что его корни могут иметь полностью противоположное происхождение - от Детей Леса и их магии. Отсюда и его эффективность
Последнее редактирование:
ASHDAGA
Призрак (гость)
Одичалые крадут только дочерей себе в жены. У них нет работорговли.
Убийца Матрешек
Знаменосец
Слишком далеко шагать до юга, одичалые наверняка бы не удержались и начали разбойничать уже по дороге. Плюс, как нам показал Станнис, даже небольшая но хорошо вооруженная и дисциплинированная армия может разбить даже огромнейшее войско Вольного народа
George
Знаменосец
Есть риск что пойдут против тебя ,но их поход можно контролировать и также надо их обучить
Скажем берем 500 штук одичалых и хорошенько их обучаем ,конвоем ведем до Кейлин ,пускам скажем на РЗ пусть пограбят там или что то еще потом ,снова через Ров возвращаем а погоне через Ров не пройти
Ну и так постоянно ,потом их поклону можно научить и еще много чему. Так же их можно использовать и как Авангард и как Стелс отряд
Убийца Матрешек
Знаменосец
Так можно и местных обучить, какой толк лезть за Стену?
George
Знаменосец
Местный это свой народ а Одичалых не жалко и их много
Shadowcaster
Присяжный рыцарь
Lestarh, относительно Вашего утверждения о отсутствии за Стеной нормального вооружения: "Даже не блестяще вооруженные и умеренно хорошо обученные дозорные расцениваются как заведомо более сильные бойцы" - полагаю, вы сильно не правы.
Рискну предположить, что количество вооружения (и вообще - металлоизделий) за Стеной значительно, в разы больше, чем у каких-нибудь дикарей в сопоставимой исторической эпохе.
Помимо местного производства (а какие-нибудь кузницы там наверняка должны быть)*...
- во-первых, в небольшом количестве есть оружие Ночного дозора (снятое с убитых и пленных дозорных, а также приобретенное вместе с перебежчиками)
- есть некоторое количество трофеев с юга (во время набегов через Стену)
- есть морская торговля (см. Суровый дом - там есть порт и причалы)
- есть контрабанда из Вестероса (которой пытается препятствовать Ночной дозор - об этом вспоминает Давос Луковый рыцарь)
- и есть ещё такой источник, как старые курганы (Игритт упоминает, что люди Манса-налётчика раскапывали захоронения и много что там находили...)
P.S.: ещё одна мысль состоит в том, что мелкими и хозяйственными металлоизделиями наподобие ножей и топоров с некоторыми знакомыми одичалыми могли приторговывать отдельные разведчики Ночного Дозора (на эти мысли наводит описание деревни Белое Дерево, которую дозорные посещали неоднократно).
-------------
* в качестве примера, неоднократно упоминается наличие значительного количества бронзы у теннов (не только оружия, некоторые их воины, шедшие к Стене с Мансом были даже в "бронзовой чешуе"!)
Рискну предположить, что количество вооружения (и вообще - металлоизделий) за Стеной значительно, в разы больше, чем у каких-нибудь дикарей в сопоставимой исторической эпохе.
Помимо местного производства (а какие-нибудь кузницы там наверняка должны быть)*...
- во-первых, в небольшом количестве есть оружие Ночного дозора (снятое с убитых и пленных дозорных, а также приобретенное вместе с перебежчиками)
- есть некоторое количество трофеев с юга (во время набегов через Стену)
- есть морская торговля (см. Суровый дом - там есть порт и причалы)
- есть контрабанда из Вестероса (которой пытается препятствовать Ночной дозор - об этом вспоминает Давос Луковый рыцарь)
- и есть ещё такой источник, как старые курганы (Игритт упоминает, что люди Манса-налётчика раскапывали захоронения и много что там находили...)
P.S.: ещё одна мысль состоит в том, что мелкими и хозяйственными металлоизделиями наподобие ножей и топоров с некоторыми знакомыми одичалыми могли приторговывать отдельные разведчики Ночного Дозора (на эти мысли наводит описание деревни Белое Дерево, которую дозорные посещали неоднократно).
-------------
* в качестве примера, неоднократно упоминается наличие значительного количества бронзы у теннов (не только оружия, некоторые их воины, шедшие к Стене с Мансом были даже в "бронзовой чешуе"!)
Последнее редактирование:
Эдо
Лорд
Суровый дом до известных событий, был заброшен несколько веков назад. Это сейчас припекло одичалых и они туда поперлись с ведьмой. Матушка Кротиха, вроде так её звали.
Ага, в том числе и упырей. Кстати если бы Джона туда бы закинули, выглядело это все как в типичных фэнтези РПГ играх.
Созерцатель
Знаменосец
В плане вооружения, что могли еще найти, кроме старой ржавой меди?
Shadowcaster
Присяжный рыцарь
В курганах?
1) Медь, бронза, ржавое железо в виде старого оружия, деталей доспехов, украшений и утвари годится как минимум в перековку и переплавку.
2) Ценности (рог, который Манс-Налётчик показывал Джону Сноу, был ЕМНИП, украшен золотом), которые позволяют расплатиться с теми же контрабандистами
1) Медь, бронза, ржавое железо в виде старого оружия, деталей доспехов, украшений и утвари годится как минимум в перековку и переплавку.
2) Ценности (рог, который Манс-Налётчик показывал Джону Сноу, был ЕМНИП, украшен золотом), которые позволяют расплатиться с теми же контрабандистами
Эдо
Лорд
Так с кузнечным делом из Одичалых только Тенны знакомы.
Его сожгли.