Теории Пророчество о новой Долгой Ночи

[Сцилла]

Мы как бы живем во время когда наибольшая социальная мобильность за всю историю человечества. Частично это связано с резким ростом че...

Насколько нам известно, Дени была единственной в своем роде, кто достал из камня драконов. Других таких мы не знаем.
Что касается нашего времени.... У нас нет истории личного возвышения. У нас работает коллективный разум. Корпоративный. В такой системе исчисления, уникальны системы, а не люди. Люди сами по себе ничего не являют миру. Единолично. А вот Дени явила миру драконов)))
А Бран явил уникальную способность варгования.
Они единственные в своем роде. Аномальные.
Но каждый принадлежит своему роду. И оба рода прославятся в века благодаря этим двум.

 

[Сцилла]

Родилась такой. Это называется личная особенность. У других Таргов нет такой гордости. Когда они там рассказывают - у меня дракон, мы там предки великой династии и прочее, то они просто жалкие. Для этого не надо быть Таргом, короче.

Есть такой термин "носитель". Таргариены, каждый из них является носителем уникальной генетики, которая обуславливает их связь с драконами. Не каждый носитель фенотипически выражен. Но каждый Таргариен "носитель".
Дени не родилась гордой, потому что ее семья не гордостью славится, а связью с драконами))

 

[Сцилла]

Я как бы специально написал, что она присутствует у неё с детства. Когда никаких драконов не было и близко. Не было никакого "чудесного преображения". Почитайте книги, если не верите. Воспоминания Дени в разных книгах и первые главы Игры Престолов в помощь.

Кем она и могла гордиться, то своими предками. В первых главах помню исключительно ее страх перед братом. Обыкновенный детский страх. Перед драконом. И гордиться собой она начала только после того, как проговорила в голове, что Визерис не дракон, ибо драконы не горят. До появления драконов она боялась брата, потом наслаждалась волей в степях, наслаждалась ветром. Правда и мучилась с непривычки к верховой езде.

 

[Сцилла]

Когда Мейгор злится на лорда и кричит "Убью", то это страшно. Потому что Мейгор жестокий и опасный человек.
Когда Джейхейрис пугает л...

А кто сказал, что быть Таргариеном избранным, значит быть святым?)
Драконы разные рождаются. Разные по характеру, по виду. Но это не отменяет того, что это самое редкое, уникальное существо.
Если у вас драконы, это нечто обыкновенное, то это сказывается время, которое вы провели в размышлениях о них))))
Драконы не просто ящеры. Это магические ящеры)) А магия во все времена экстраординарна.

 

[petriv]

Разные по характеру, по виду.

Ну вот. Даже животные разные по характеру. Чего говорить о людях у которых более развитое мышление.

 

[Сцилла]

Ну как бы да. Они просто такими родились, имели жизненные обстоятельства и прочее. Ньютон был не возможен без Тихо Браге, Аристотель ...

Я фаталист. Правда, я думаю, что нить судьбы, которая нас куда-то ведет, вариативна. Т.е. у нас есть все таки какой-то выбор. Наверное.
Знаете, в этом отношении ярче всего чувствуешь судьбу на дороге. Едешь себе по полупустой дороге. Сосны слева, сосны справа, лес густой. Все спокойно. Видимость прекрасная. Дорога сухая. Но впереди поворот налево. И хотя таких поворотов было очень много на пути, но внутри что-то ёкает и ты на пустой дороге заранее сбрасываешь скорость. А сзади тебя три фуры. А впереди пустой пока ещё поворот налево. И вот ты подъезжаешь к этому повороту и навстречу тебе выворачивает фура. И все спокойно. Из-за того, что скорость сбавил, фура успеет завершить поворот. И тут тебе в лоб по встречке на обгон этой фуры идет другая машина. И именно скорость, которую ты сбросил дала шанс разминуться. Ты даешь по тормозам, сзади тебя три фуры дают по тормозам. Фура в повороте не может дать по тормозам резко, но все же притормаживает.
И вот понимаете.... Просто не судьба тебе умереть здесь и сейчас зажатой между фур. Не сейчас. Хотя возможность была. Но ёкание в груди изменило ход событий. Предчувствие, понимаете?
Поэтому.... Да, я фаталист. Это не удача, не везение. Просто иное предрешено. И все. Но выбор есть. Можно следовать за предчувствием, а можно игнорировать. Боюсь, что выводы во втором случае сделать уже некому))

 

[Сцилла]

Чтобы добить тему мистичной веры.
Дени не обладает
- чарующей харизмой, чтобы покорять людей. Когда все вокруг превращаются в болвано...

Таргариены, конечно, не супер звезды, как Иисус. Но есть ведь такое словосочетание " признание после смерти ". Самого Иисуса при его жизни и упрекали, и предавали, и кляли. Всякое было. И даже его воскрешение после казни людям не сразу в душу запало. Пройдет век, другой... Возведут в лик святых))) Люди редко признают достоинства современников. Разве что за деньги)))) А вот спустя время... Дикинсон вон тоже при жизни не особо ценили. Да и прожила она в одном доме безвылазно. А сейчас вот корпят над ее стихами и пытаются разгадать, что же она имела ввиду...)))

 

[Сцилла]

Но суть такова, что вот Бран без каких-либо пророчеств и особенностей рождения становится могучим древовидцем. Нормально же. А вот Таргам там нужны пророчества, кровосмешения и прочее.

У Нэда все дети варги. Это необычно. А теперь вспомните, за кого должна была выйти Кэйтлин, да и сам Нэд. Кому и кого пообещали и как вышло, что они все таки поженились. Произведя на свет целую армию варгов.
Главное, что именно в тот момент, когда Дени оживляет драконов, Бран получает нечто большее, чем варгование.
И если бы он просто родился инвалидом, так нет. Он должен был уехать со всеми в КГ. Но..... Рок, судьба, пророчество кует свой меч, а паук плетет паутину судьбы...

 

[Сцилла]

Ну вот нет у нас ответа на этот вопрос. Мог бы на её месте быть Визерис(сын Эйриса). Или Эйгон Невероятный(не сын Эйриса). Или еще кто. Или там Джорах(не Тарг). Кто знает

Не мог))) Как там верующие говорят... Неисповедимы пути Господни. Пока автор не допишет свое произведение, нам неведомы эти пути.
У каждого свой путь, свое назначение. Своя роль.

 

[Сцилла]

Речь о вере людей в Дени. И Таргов в принципе. У нас её нет в истории. К Таргам относятся как к говну, Дени вообще унижают как могут...

Черти оскорбляют ангелов, ангелы сурово наказывают чертей. Все хорошо)) Так и должно быть))

 

[Сцилла]

Реальность - о, представитель знати. Наверное, он обладает каким-то сверхмогуществом. Тронуть его пальцем - молния ударит. Плохо под...

А на Иисуса колючки нацепили, крест дали нести, обвинили в чем-то, какая разница в чем. Плевать было людям на непорочное зачатие. Сейчас Матерь Божья, а там просто женщина.
Но волхвы не ко всем дары носят, да?)))

 

[Сцилла]

Да кто их слушал бы? Ночной Дозор деградировал и занимался отстрелом одичалых, а не поисками мистического зла.
Интересно, что д...

После танца и зима была долгая и хворь всякая напала. Выкосила кучу народа. Но страна выжила, ведь на троне сидел Таргариен, пусть и сломленный. Думаю, что к моменту прилета Дени в Весторос, в книгах картинка пейзажа будет меняться. Мы ж готовимся "Ветра зимы" читать. В сериале то лето без конца)))) До конца....

 

[KOT-a]

Кстати, вспомнилось,что Дейнерис в первой же главе сообщает, что жар никогда не причинял ей боли - то есть у нее весьма специфичная генетика. И еще пример такой генетики Таргов - это вещие сны, которые являются отличительной чертой.
да и , кстати, ребенок Дейнерис родился с хвостом и крыльями - тоже как бы намекает на весьма специфичные гены.

 

[Сцилла]

Но она об этом знает и хочет подражать. То что она там не была никак этому не мешает.

Ваши посты чуточку странные. Как ты смеешь го...

Разве я запрещаю Дени гордиться собой, ценить себя и семью, уважать традиции и прочее?) Но я же помню описание ее чувств. Гордости там и близко нет. Напротив, она постоянно возвращается к образу красной двери, ко времени, когда она была просто Дени.

 

[Сцилла]

король Ходор , через сто тысяч лет. Потомок Эйгона проживающий на улице Вестерос(названа в честь когда-то существовавшего континента,...

И Настанет судный день. Грешники отправятся в пекло, а праведники к иным

 

[Сцилла]

Ну вот. Даже животные разные по характеру. Чего говорить о людях у которых более развитое мышление....

Но все изрыгают пламя))) Летают. И очень многие дружат с Таргариенами))))

 

[Сцилла]

Кстати, вспомнилось,что Дейнерис в первой же главе сообщает, что жар никогда не причинял ей боли - то есть у нее весьма специфичная ге...

Да. Квинтэссенция драконьей крови))

 

[Арлет]

Кстати, вспомнилось,что Дейнерис в первой же главе сообщает, что жар никогда не причин...

Вещие сны это да, семейное. Вообще с таким началом истории я удивлена, что у Таргов так туго с провидцами. Разве что не все понимали, что им снится. Для Дейрона это вообще вышло боком, хотя он по внешности вообще на тарга не походил. Может, поэтому и не справился.

А вот про ребенка Дени я уже не раз писала, что тут поработала магия, а не генетика. Никакая мутация червей, трупный запах и отваливающиеся мясо не обеспечит. Плюс Рейго никто не видел. Мирри могла и наврать. А если нет, такое могла сотворить лишь магия. Плюс у нас есть кусок с видениями, где Рейго на фоне горящего города. И никаких хвостов и лишних дыр у него нет. Если сон после родов можно списать на бред, то в Кварте видения были настоящими.

Вообще, тема с этим пророчеством из ДД мне очень понравилась. Она очень органично ложится на историю Таргов

 

[KOT-a]

Вещие сны это да, семейное. Вообще с таким началом истории я удивлена, что у Таргов так туго с провидцами. Разве что не все понимали, что им снится. Для Дейрона это вообще вышло боком, хотя он по внешности вообще на тарга не походил. Может, поэтому и не справился.

ну провидцы были и после. И возможно далеко не обо всех мы знаем. Но совершенно точно не всегда провидения шли на пользу - собственно можно заключить, что в последнее время они больше мешали.

А вот про ребенка Дени я уже не раз писала, что тут поработала магия, а не генетика. Никакая мутация червей, трупный запах и отваливающиеся мясо не обеспечит. Плюс Рейго никто не видел. Мирри могла и наврать. А если нет, такое могла сотворить лишь магия. Плюс у нас есть кусок с видениями, где Рейго на фоне горящего города. И никаких хвостов и лишних дыр у него нет.

Ну тут генетика и магия не разделимы - магия у Таргов в крови. Черви - конечно не с кровью передались, а вот облик вполне вероятно что с ней.
Могла конечно и соврать. Только такие случаи бывали и раньше у семейства. Вроде один из братьев Денерис таким родился - так что сути не меняет.

 

[AlexM]

Чардрево через которое ДЛ и Трёхглазый ворон, поддерживали магию мертво, это показали в сериале. С чего, магия защиты, будет работать дальше?

С чего Вы взяли, что Чардрево поддерживало магию? Что мешает ей работать самой по себе? Заложили магический барьер в Стену, который работает пока сооружение стоит и всё. Та же магия задействована в Штормовом Пределе, который в куче км от Чардрева и где деревья с ликами давно вырублены.
Если придерживаться Ваших измышлений, то и Король Ночи должен умереть, он тоже создавался как магия защиты от людей.

При том что при "Долгой зиме", по сказаниям старой Нен, витхи появлялись на Севере. То есть магия КН, в обычные года работала не дальше от стены. Только при "долгой зиме" она заходила на Север, но не дальше. Витха до Серсеи довезли уже после смерти ДЛ и он был очень шустрым. То есть, магия уже не работала.

Долгая Ночь по преданиям была не только на Севере, а по всему Планетосу - и в Вестеросе, и в Эссосе. И вихты появлялись везде. Вот только Стену построили после событий Долгой Ночи. И после постройки Стены упыри не могут её пересечь, однако их могут перенести люди - как было в случае с трупами Отора и Яфера Флауэрса. То что упырь шевелился в Королевской Гавани не значит, что Иные напрямую им управляли и держали магическую связь через Стену на такое расстояние. Они просто вернули жизнь трупу и дали задание убивать всё живое в автономном режиме. Я так вижу.