Герои Деймон Таргариен

[Lea1]

Сражался, будучи инвалидом.

С кем? Насколько я помню он просто снижался над ДК, а Бейла на него напала. То есть выбора у него не было.

Вот Тайленд Ланнистер - да

Насчет него согласна.

вот это достижение для единственного брата короля! Янос Слинт тоже имел такие связи

А Гвейн Хайтауэр, сын десницы и дядя короля видимо не так хорош как Янос Слинт(

 

[Lea1]

Деймона почему-то обвиняют что он приживалка при женах, хотя в сеттинге Мартина нет бенефициата для приближенных короля и членов королевских семей. В сеттинге Мартина Вестерос почти не воюет, в отличие от Рима например, чтобы Деймон сумел раскрыть свой потенциал. Победу на Ступенях Деймону не засчитывают, хотя в сеттинге она имеет немалый вес, но по мнению Зеленых там, мол, и лошара справился бы. То что он отдал победу брату приравнивается почему-то к инфантилизму, хотя в сеттинге нет ничего подобного. Даже его военный план(тупой, между нами говоря) у Мартина превозносится как умный тактический ход. Все его достижения обесцениваются: имел влияние в ЗП, пфф, да там каждый дурачок имел влияние(как оказалось - не каждый). Деймона принимает Корлис, самый богатый и прославленный лорд на тот момент и выдает за него свою дочь, всадницу Вхагар: ой, да фигня, какой-то там подумаешь Корлис, вот Ройсы Деймона не любят!

 

[Joy]

С кем?

аркадий бьет детей и женщин
не из за трусости своей
а просто напросто претензий
к мужчинам нету у него (с) zinaid


Деймон огребает за то, что поддержал жену) Будь Танец между Рейнирой и Деймоном, те же люди превозносили бы Деймона. Но приходится делать вид, что что-то из себя представляет Эйгон.

 

[Lea1]

Итак, если учитывать сеттинг Мартина то Деймон: воин, достойный владеть Темной сестрой. Победитель и король Ступеней, основатель Золотых Плащей, успешный лорд-командующий, зять легендарного Корлиса Велариона, зять короля и муж наследницы престола, отец двух королей, успешный военный лидер Черных, победитель главной боевой единицы Зеленых, превосходящей его мощью.

 

[Gotcha]

Звучит возвышенно и почти сакрально, как будто эти самые люди сопричастны тайным знаниям, которые обычным поклонницам красивого актера недоступны. Я как та самая поклонница посыпаю голову пеплом. Но мы сейчас говорим не про актера, а про персонаж.

я немного про другое
1) нерды - это все более-менее постоянные участники форума, и логично что они несколько лучше разбираются в вопросе, чем те, кто например просто посмотрел один раз не вникая
2) вопрос в критериях оценки. По моим суъективным впечатлениям, черная часть фандома гораздо более ориентирована на личностно-персонажный критерий, а так как все персонажи сопоставимо не очень, гораздо чаще звучит приведенный Вами выше аргумент, мол, да, персонаж не проработан, анализа не выдерживает, ничего крутого не делает, зато антураж крутого есть.

 

[Lea1]

аркадий бьет детей и женщин
не из за трусости своей
а просто напросто претензий
к мужчинам нету у него (с) zinaid

аркадий еще и огреб в процессе)

 

[Lea1]

а так как все персонажи сопоставимо не очень, гораздо чаще звучит приведенный Вами выше аргумент, мол, да, персонаж не проработан, анализа не выдерживает, ничего крутого не делает, зато антураж крутого есть.

Да, меня бесит не проработанность самого сеттинга, по каким критериям я перечислила. Поэтому если к Деймону применять другие, в рамках реалистичных, а не мартиновских условий, то он конечно не очень. С реальным Марком Антонием не сравнится. Но именно в рамках сеттинга он вполне себе Марк Антоний.

 

[Нимврод]

Будь Танец между Рейнирой и Деймоном, те же люди превозносили бы Деймона.

Вы в курсе, что чтение в сердцах это некрасиво?
Кстати, нет. В гипотетическом конфликте Деймона с Рейнирой я был бы однозначно на стороне Рейниры, потому что даже она лучше и адекватнее.
Но Эйгон хотя бы на ринг вышел, в отличии от Рейниры. Даром что-то так он тоже дерьмо как человек и пороки с Рейнирой у него общие.

 

[Lea1]

персонаж не проработан, анализа не выдерживает, ничего крутого не делает, зато антураж крутого есть.

Это не антураж. а скорее символизм. В нашем, более сложно устроенном мире, этот персонаж был бы символичен такому-то (может лучше сказать идентичен? Идентичен натуральному?)).

 

[Нимврод]

аркадий бьет детей и женщин
не из за трусости своей
а просто напросто претензий
к мужчинам нету у него (с) zinaid

Трусливый Эйгон трусливо сражался с Бейлой, отважная Рейнира отважно не сражалась ни с кем. Не перепутайте!

 

[король Ходор]

Но именно в рамках сеттинга он вполне себе Марк Антоний.

И узрел Деймон, что Рейнира его Клеопатра...

 

[Lea1]

Но Эйгон хотя бы на ринг вышел, в отличии от Рейниры. Даром что-то так он тоже дерьмо как человек и пороки с Рейнирой у него общие.

Если бы Эйгон не вышел было бы совсем плохо, все же должен он свой мужской признак как-то оправдывать. А Рейнира если бы вышла в ринг, то она бы совсем красоткой была, а если бы еще и рожала от мужа как в первоначальном варианте, то все бы было очень однозначно.

 

[Lea1]

Трусливый Эйгон трусливо сражался с Бейлой,

Ему этот бой навязали.
Дракон был несравнимо больше чем у Бейлы, у которой дракончик был не больше лошади.

 

[Lea1]

И узрел Деймон, что Рейнира его Клеопатра...

Рейнира до Клеопатры конечно сильно не дотягивает(

 

[Lea1]

русливый Эйгон трусливо сражался с Бейлой,

Эйгон сражался один раз, и то под прикрытием Вхагар как он думал. Но брат то ли растяпа, то ли просто хотел чтобы короля замочили.

 

[Lea1]

отважная Рейнира отважно не сражалась ни с кем.

Рейнире часто это припоминают, но давайте вспомним что она рожала два дня и родила мертвую дочь, а следом пришла весть о гибели любимого сына. В книге сказано что она была очень больна и не без причины. Хелейна тоже была королевой и драконьей всадницей(одного из старых драконов между прочим), но ей почему-то простительно не сражаться, а сойти с ума.

 

[Mathaisar]

Хелейна тоже была королевой и драконьей всадницей(одного из старых драконов между прочим), но ей почему-то простительно не сражаться

Может быть, потому что она консорт и не заявляет о своем намерении выпрыгнуть из стандартного для сеттинга образа женщины?
Хелейна не декларировала собственных прав на Железный Трон. А Рейнира корону носить готова, а вот сражаться за нее как-то не очень.

 

[король Ходор]

А Деймон у нас кто? Консорт и выпрыгнул из стандартного образа мужчины?

 

[Lea1]

Хелейна не декларировала собственных прав на Железный Трон. А Рейнира корону носить готова, а вот сражаться за нее как-то не очень.

Правильно, чего я буду за жизнь и процветание своего дома и оставшихся детей сражаться? Но да, для сеттинга это и правда норма.

 

[Lea1]

Консорт и выпрыгнул из стандартного образа мужчины

Он должен был сойти с ума)) Но если вспомнить историю с Крапивой, то все же его немного затронуло)

А Рейнира корону носить готова, а вот сражаться за нее как-то не очень.

С одной стороны она женщина из сеттинга и пепел Клааса стучит кровь Рейлы, Нейрис и Хелейны стучит в ней, но с другой стороны она из образа захотела вырваться, вот и застряла посередине(