Герои Деймон Таргариен

[Lady_Ester]

Два года с двумя драконамт не мог задавить кучку бомжей

Насколько я поняла из сцен на Ступенях, бомжам очень на руку была местность с глубокими пещерами. Если дракон подойдёт ко входу, чтобы устроитьжаркую вечеринку, то убить его чем-то похожим на скорпион будет очень легко

 

[Wolf1992]

Бомжи на Ступенях, видимо, такие же упоротые как дорнийцы - драконами их не взять

Там их судя по последнему бою было максимум сотня.

 

[король Ходор]

Там их судя по последнему бою было максимум сотня.

Ну они как Ночной Дозор против Манса - малыми силами от орды Деймона отбивались как могли.

 

[Lady_Ester]

Там их судя по последнему бою было максимум сотня....

Ну так 2 года воевали, остальные отправились проверять существуют ли семера

 

[Gotcha]

Деймон был королем Ступеней

он провозгласил себя королем Ступеней и быстренько сбежал, даже с драконами не сумев победить пиратов

имел связи в городской страже

вот это достижение для единственного брата короля! Янос Слинт тоже имел такие связи

в Вольных городах

в чем это выражалось?

был зятем Корлиса Велариона и имел с ним прекрасные отношения

говорю же, приживалка при женах

собрал армия чтобы охранять права Визериса

точнее нанял наемников (явно не не свои деньги, у него их нет)

Во время Танца летал договориться с речниками.

это Аддам Веларион делал, потому что даже мышиный бастард более представительная и уважаемая фигура, чем таргариенский принц

Какие политически офигенные вещи делали Мейгор, Эйгор Риверс, Мейкар? Станнису помогала ведьма и магия, он был крайне непопулярным человеком. За ренли топил Хайгарден, потому что он был мужем Маргери и возлюбленным Лораса, и просто нравился людям за свой легкий нрав.

Ну, Мейгор был десницей а потом королем, причем, его право на титул признали даже победившие враги, в отличие от Рейниры, которую королевой не считали собственные победившие дети. Эйгор Риверс возглавил самую большую в истории Вестероса политэмиграцию, и на своем авторитете организовал самый успешный отряд наемников. Это требует больших организаторских талантов. Станниса брат не любил и отнял у него его земли, однако он оставался влиятельным министром и потом мог лично претендовать на титул. Деймона брат любил и прощал, однако тот вылетел из МС за некомпетентность. Ну а с Ренли забавное возражение, если Деймон якобы уважаемый и харизматичный, то почему же за него лично никто не топит?

 

[Mathaisar]

вполне в норме той эпохи, учитывая существования должности мальчиков для битья.

Мальчиков для битья отбирают. Они знают, на что идут, и даже если идут не совсем добровольно, они обычно в курсе, что у них такая работа. Когда гонец успел стать мальчиком для битья, скажите мне?

Но опять же, и тут подсидел Отто кляузник.

Отто просто делал свою работу. А Деймон мог бы и не бросать племянницу в публичном доме, а тайно увести ее оттуда, в конце концов, если дело было только в просвещении и развенчивании страхов.

ради страны. Не избавься он от этого брака, не смог бы больше жениться. Не смог бы жениться, Корлис с Триархией устроили бы стране голод.

Что? На тот момент Корлис вернулся в Вестерос, Драхар мертв, Триархия разгромлена. И что дал бы стране брак Деймона и Лейны, если ее отец и так не особо намерен сражаться?

Детям было безопаснее на ДК, подальше от начавшей сходить с ума Алисенты.

То есть бросить отца и брата в руках начавшей сходить с ума женщины - это нормально?

В ответ на клевету.

Словарь Ожегова:
"КЛЕВЕТА

КЛЕВЕТА, -ы, ж. Порочащая кого-что-н. ложь. Возводить клевету на кого-н."
Где солгал Отто? Деймон не устраивал беспрецедентный рейд, искалечив и убив полгорода? Деймон регулярно общается с женой?​

 

[Lea1]

он провозгласил себя королем Ступеней и быстренько сбежал, даже с драконами н...

Мартина эти моменты просто не заботили, если бы Деймон по сюжету был интриган или собирался короля свергнуть ему бы придумали такую линию, но по сюжету он просто крутой мужик, мечта всех дев и краш глав.геры, а еще у него есть эпичная битва при Божьем оке. Вам либо нравитсмя типаж, либо не нравится. Тут и не надо так глубоко копать и анализировать. Деймон создан для любви и битвы при БО и все. Все! А Эйгор создан не для любви, а чтобы создать Золотые Мечи)) Их нельзя обсуждать, как мы бы обсуждали сейчас Марка Антония например, это совершенно разные уровни.

 

[Gotcha]

Мартина эти моменты просто не заботили, если бы Деймон по сюжету был интриган или собир...

мне нравится типаж, но не нравится Деймон, потому что у него есть только поверхностные признаки, обертка, но нет ни внутренней силы, ни крутости, ни яркой любви. Это довольно дешевое подражательство, которое из раза в раз оправдывается тем что "автор не продумал"

 

[Lea1]

"автор не продумал"

Но так и есть. Деймон типичный продукт недоработок Мартина. Его образ рассчитан на массового читателя, а не на кучку нердов, которые будут анализом персонажей заниматься. Мартин вообще такое не пишет, он пишет для современного человека, которому дорого свое время и некогда отягощать голову какими-то деталями. Но Деймон хотя бы влияет на сюжет в отличие от "делателя королей" Кристона Коля, которого если полностью убрать со страниц книги - ничего не изменится.

 

[Wolf1992]

Но так и есть. Деймон типичный продукт недоработок Мартина

А он разве не типичная мечта для девочек подростков?Особенно сериальный.Эдакии секси отморозок.Жестокии и безжалосьный по отношению к миру,но чувственный и ранимый по отношению к своей любви и готовый сжечь мир ради ее прекрасных глаз.
Из Эймонда думаю что то подобное попытаются в сериале сделать.

 

[Lea1]

А он разве не типичная мечта для девочек подростков?

Женщин бальзаковского возраста) Для подростков он дед старый.

Из Эймонда думаю что то подобное попытаются в сериале сделать.

А вот этот да, собирает еще и молодежную аудиторию.

 

[Wolf1992]

Женщин бальзаковского возраста) Для подростков он дед старый.

Не думаю,что отморозок заидёт более взрослым дамам.
Такой тип обычно именно для юных умов.

 

[Сцилла]

Не думаю,что отморозок заидёт более взрослым дамам.
Такой тип обычно именно для юных умов....

Поэтому юную Хелейну за Эйгона замуж выдали, пока не выросла. А за Деймона вышла Рейнира, дама в летах с кучей детей. И кто тут отморозок?))

 

[Lea1]

Не думаю,что отморозок заидёт более взрослым дамам.
Такой тип обычно именно для юных умов.

Тогда у Эймонда, у Эйгона, и у Деймона не было бы столько поклонниц, а всем нравился бы Харвин Стронг.

 

[Vellaris]

) Для подростков он дед старый.

Ой да ладно, сколько девочек подростков любят дядю Деймона, серьёзно

 

[Gotcha]

Но так и есть. Деймон типичный продукт недоработок Мартина. Его образ рассчитан на массового читателя, а не на кучку нердов, которые будут анализом персонажей заниматься. Мартин вообще такое не пишет, он пишет для современного человека, которому дорого свое время и некогда отягощать голову какими-то деталями.

то есть, это плохо проработанный персонаж, расчитанный на тех, кто не думает? Я как бы с этим не спорю, меня просто удивляет количество людей, которые самовнушением додумывают там какие-то успехи, крутость и глубину.

 

[Lea1]

Я как бы с этим не спорю, меня просто удивляет количество людей, которые самовнушением додумывают там какие-то успехи, крутость и глубину.

А с Зелеными это не так работает? Или что, Эймонд мощный шекспировский персонаж? Большинство персонажей танца выполняет символическую функцию, сами по себе они вообще никакой художественной ценности не несут, разве это неочевидно? Некоторых, как пресловутый Коль, вообще можно убрать со страниц и ничего не изменится. Но вы упорно продолжаете заниматься софистикой. Зачем?

 

[Gotcha]

А с Зелеными это не так работает? Или что, Эймонд мощный шекспировский персонаж? Большинство персонажей танца выполняет символическую функцию, сами по себе они вообще никакой художественной ценности не несут, разве это неочевидно? Некоторых, как пресловутый Коль, вообще можно убрать со страниц и ничего не изменится. Но вы упорно продолжаете заниматься софистикой. Зачем?

Если говорить о людях, разбирающихся в лоре (тех самых нердах), а не поклонницах красивого актера, то с зелеными это так не работает.

 

[Lea1]

Если говорить о людях, разбирающихся в лоре (тех самых нердах), а не поклонницах красивого актера, то с зелеными это так не работает.

Звучит возвышенно и почти сакрально, как будто эти самые люди сопричастны тайным знаниям, которые обычным поклонницам красивого актера недоступны. Я как та самая поклонница посыпаю голову пеплом. Но мы сейчас говорим не про актера, а про персонаж.
Эймонд чем славен: убил ребенка и начал войну, в битве с Мелеис не смог защитить своего брата-короля, убил деда и его внучков, будучи помолвленным с дочерью грандлорда замутил с ведьмой-бастардкой, женился на ней даже по ее словам, ухитрился погибнуть при огромном перевесе в силе. Все.
Эйгон: из достоинств имел только то что между ног, никак не попытался доказать отцу что достоин трона больше чем его сестра, к власти его принесли на руках, но он ухитрился все просрать и его отравили потому что он даже прошлым сторонникам показался ненужным опасным элементом.
Алисента: благодаря внешности сумела стать женой короля и родила детей благодаря своей фертильности, никакого политического влияния и даже банального женского влияния на своего мужа не имела, потому как не смогла заставить его отказаться от намерения короновать дочь(вот мадам де Ментенон влияла на самого Людовика 14 а не на какого-то веселого безвольного толстячка, а Агриппина уговорила Клавдия усыновить ее сына и назначить наследником в обход его же родного сына Британника, но это другое, да) Во время Танца была пустым местом.
Отто: был Десницей, но судя по всему ничем не выдающимся, но это лучше чем ничего. Был приживалкой при короле, а когда его выгнали при своем брате в Староместе, не стяжал на посту ни богатства, ни славы. Особенной мудростью он тоже не обладал, потому как не смог точно так же как и его дочь ничего сделать с решением короля, а ведь Рейнира дала столько благоприятных поводов им для этого! Не смог он повлиять и на своего родного внука и остановить истребление своего рода, просто умер.
Кристон Коль: пустое место.
Хелейна Таргариен: пустое место.
Дейрон Таргариен: поддерживал в армии Хайтауэров боевой дух, но никаких личных подвигов или чего-то выдающегося от него я не помню.
Единственный из Зеленых, кому я реально отдаю должное это Ларис.

 

[Нимврод]

Эйгон: из достоинств имел только то что между ног, никак не попытался доказать отцу что достоин трона больше чем его сестра, к власти его принесли на руках, но он ухитрился все просрать и его отравили потому что он даже прошлым сторонникам показался ненужным опасным элементом.

Сражался, будучи инвалидом.

Алисента: благодаря внешности сумела стать женой короля и родила детей благодаря своей фертильности, никакого политического влияния и даже банального женского влияния на своего мужа не имела, потому как не смогла заставить его отказаться от намерения короновать дочь(вот мадам де Ментенон влияла на самого Людовика 14 а не на какого-то веселого безвольного толстячка, а Агриппина уговорила Клавдия усыновить ее сына и назначить наследником в обход его же родного сына Британника, но это другое, да) Во время Танца была пустым местом.

Хелейна Таргариен: пустое место.

Обе были любимы простым народом.
Из-за смерти Хелейны даже народное восстание случилось. Та же Хелейна была готова пожертвовать собой во время акции Крови и Сыра.

Дейрон Таргариен: поддерживал в армии Хайтауэров боевой дух, но никаких личных подвигов или чего-то выдающегося от него я не помню.

Единственный Таргариен, честно признававший, что своим победам он обязан не себе, а своему дракону.

Единственный из Зеленых, кому я реально отдаю должное это Ларис.

Ларис перехайплен не меньше Деймона, а может и больше.
Вот Тайленд Ланнистер - да, отличный персонаж. Как и Хоберт Хайтауэр, пожертвовавший собой, чтобы обезвредить гопника на драконе.