Сюжеты Конфликт Эймонда с детьми Рейниры и Деймона

[Vellaris]

думаю они про него забыли вообще, вспомнили, когда увидели, и охренели что он не только дееспособен, но и довольно успешен

Между прочим, Эймонд стал таким, потому что понял, что в его семье для него нет безопасности, поэтому надо развиваться. Эйгон ушёл в гедонизм и запои, а Эймонд - в саморазвитие. А у Люка и Джейса нет мотивации так прокачиваться, потому что они чувствуют опору семьи за своей спиной.

 

[Фуфа]

Люк на данном этапе не может понять этот намёк, он считает отцом Лейнора...

А кто сказал, что Эймонд ему не пояснит, особо доступно, вот прямо сейчас, если его не отвлечь

 

[Vellaris]

Фуфа , и что, если даже и пояснит? Или вы имеет ввиду не слова, а камень? Мне кажется, Эймонд не собирался этот камень применять по назначению, он взял его в качестве упреждения, чтобы Джейс не подходил ближе

 

[Фуфа]

Фуфа , и что, если даже и пояснит?

Да ничего страшного, но мы же смотрим на ситуацию со стороны Джейса.
И ему может не хотеться, чтоб его маленький брат это знал. Вот он просто может этого не хотеть.
Как Эймонд не хотел слушать, что он украл Вхагар.

 

[Vellaris]

.
И ему может не хотеться, чтоб его маленький брат это знал. Вот он просто может этого не хотеть.
Как Эймонд не хотел слушать,

И это повод нож достать?

 

[Фуфа]

И это повод нож достать?...

Повод доставать нож в том что помимо разговоров Люка душат.
Именно душат. Потому что если он не может вырваться и его держат одной рукой (это удушение) , и держат камень, а у Люка ещё и нос сломан. И с верху ещё накидываю информацию о смерти отца.

Вот мне просто интересно каким должен быть повод, чтоб дастовпние ножа стало оправдано. Джейс должен был допустить удар брата по голове? Или Люк должен был это допустить.
Отмосфера в перерыве меняеться сразу это показано и музыкой когда Эймонд берёт камень и хватает Люка за горло.

Тут как бы понятно, что не одна из сторон не хочет закончить конфликт.
Эймонд берёт камень, чтоб к нему перешла победа, над большим количеством врагов.
Джейс берёт нож чтобы у него были шансы на победу перд более сильным противником.
У них одна логика.
И да ни тот не другой мальчик не стремяться к мирному разрешению конфликта. Они хотят победить.

 

[Vellaris]

накидываю информацию о смерти отца.

Люк не считает на этом этапе Харвина своим отцом

 

[Фуфа]

Люк не считает на этом этапе Харвина своим отцом...

Именно, а значит в понимании Люка его отец жив. А Эймонд за секунду может свалить на Люка во первых нового отца, а во вторых его смерть, в третьих что отец которого он любит не его отец.
А в диалоге с Корлисом показано, что Люк боиться смерти родственников.

 

[Vellaris]

Эймонд за секунду может свалить на Люка во первых нового отца, а во вторых его смерть

За минуту. По восьмой серии мы знаем, что по итогу этот разговор всё равно был. Но зачем было нож доставать, можно было подбежать и отпихнуть, если не хотел, чтобы Эймонд сказал Люку, кто его отец

 

[Фуфа]

За минуту. По восьмой серии мы знаем, что по итогу этот разговор всё равно был. Но ...

Разговор разговору рознь. Разве нет?

Кроме того. Конфликт детей это долгоиграющие отношения их матерей. Которые на конец вырвались наружу.
Мальчики злы друг на друга, мальчики хотят победить. Не уйти с минимальными потерями, а победить.
Один конфликт, начинает другой конфликт. И девочки выбыли из конфликта, по тому что по большому счету они разбередили то о чем и понятия не имели.

Никто не останавливается ни Эймонд, ни Джей, ни Люк, потому что это их первый реальный бой, о котором им с детства говорит Коль(и они теряються в этом потому что дети) .
Они и не хотят останавливаться, они победить хотят. Они уже увидели друг в друге врагов.
Поэтому они и камни с ножами в ход пускают.

 

[Vellaris]

Разговор разговору рознь. Разве нет?

Да

Никто не останавливается ни Эймонд, ни Джей, ни Люк, потому что это их первый реальный бой, о тором им с детства говорит Коль.
Они и не хотят останавливаться, они победить хотят. Они уже увидели друг в друге врагов.
Поэтому они и камни с ножами в ход пускают.

Да, мне по существу возразить нечем.
Кроме того факта, что уже после того как Эймонду вырезали глаз, можно и осознать последствия сделанного. Урон нанесенный Эймонду объективно больше, чем оскорбление бастардом и нос Люка, который заживет. А глаз не вернуть

 

[Фуфа]

осознать последствия сделанного.

Люк ребёнок для таких сложных размышлений. Ему сломали нос, сломал его враг, потом мать врага напала на его мать и порезала её сильно порела. Порезала (Алисенте за этого нападение тоже ничего не было как и Люку) из-за того что мать его защищала. Ему эти последствия в разы важнее.
Что имет Люк. Он защитил брата от нападения. За это напали на его мать нанесли ей травму.

 

[Vellaris]

Люк ребёнок для таких сложных размышлений

Люку сколько, тут недавно считали, 8 лет?

напала на его мать и порезала её сильно порела. Порезала (Алисенте за этого нападение тоже ничего не было как и Люку) из-за того что мать его защищала. Ему эти последствия в разы важнее.
Что имет Люк. Он защитил брата от нападения. За это напали на его мать нанесли ей травму.

Значит ребенок Люк не в состоянии понять, что искалечил человека, но в состоянии понять, причины того, почему Алисента напала на Рейниру?
Л-Логика.

 

[Фуфа]

Люку сколько, тут недавно считали, 8 лет?

Примерно

Значит ребенок Люк не в состоянии понять, что искалечил человека, но в состоянии понять, причины того, почему Алисента напала на Рейниру?
Л-Логика.

Он в состоянии понять что искалечил. Почему он должен считать, что это плохо?
Он спас брата, защитил его от врага. Я не говорю что это хорошо, я хочу обяснить почему Люк не чувствует вину. С его точки зрения он поступил правельно. И никто ему не объяснил, что он там был не прав или переборщил.

Какие причины? Алисенте шла к Люку чтоб вырезать ему глаз. Мать его защитила. Там всё было предельно озвучено. Его мать поставила защищая его.

В простых выражениях, когда нападают на мать и брата это плохо. Ваще пофиг на причины нападаюших. Мать и брата не должны обижать. Это же логично. Он должен защищать мать и брата и мать и брат должны защищать его. Это хорошо. Логика безупречна. Это чёрное и белое.

Ну и кроме того, человеческая жизнь как главная ценность не рассматривается в Семи королевствах. Знать, а Люк знать, учат убивать своих врагов. Пыточные там есть в каждом замке, палач есть. Там с гуманностью всё не так чтоб очень.

 

[Nariel]

И ему может не хотеться, чтоб его маленький брат это знал. Вот он просто может этого не хотеть.

И поэтому он достал нож и пошел в атаку.
Вы понимаете, что описываете сейчас логику психопата? Ей-богу, с такими защитниками персонажам уже никаких врагов не надо...

На Люка напали как физически так и ментально

От ментальных нападений нужен не нож, а шапочка из фольги.

 

[Vellaris]

Он в состоянии понять что искалечил. Почему он должен считать, что это плохо?
Он спас брата, защитил его от врага

Его "Враг" - такой же мальчишка как и он сам. Окей допустим, в седьмой серии Люк не понимает, что натворил. НО что мешало подойти попросить прощения шесть лет спустя? ЧТО мешало Рейнире, которая уж точно взрослая женщина и понимает его поступок, объяснить Люку, что он поступил неправильно? Или Сама Рейнира считает что Люк поступил правильно и\или готова на всё чтобы правда о бастардах не всплыла? Что-то меня такие аргументы в сторону Черных только удручают.

 

[Фуфа]

Вы понимаете, что описывает сейчас логику психопата?

Аристократа Вестероса это логика. У всех. Что-то зелёные долго и протеженно не беседовали с лордом Касвелом, а вздернули его в петле.
И с лордом Бисбери тоже.
И вели заседание малого совета с трупом))) это психопатией не отдаёт. Подумаешь свежий труп.

Дело не в психопатии, а воспитании. Аристократам всём с детства объясняют, что они не твари дрожащие, а право имеют.

 

[Фуфа]

Его "Враг" - такой же мальчишка как и он сам.

Да

НО что мешало подойти попросить прощения шесть лет спустя?

Скажите а много душевных метаний испытывают короли отправляя врагов к палочам?

ЧТо мешало Рейнире, которая уж точно взрослая женщина и понимает его поступок, объяснить Люку, что он поступил неправильно?

По тому что она не считала его поступок не правельным.

Или Сама Рейнира считает что Люк поступил правильно и\или готова на всё чтобы правда о бастардах не всплыла?

Вообще-то там всё дети были побиты не только Джейс и Люк, но и девочки. Как она сказала это на её детей напали.

Что-то меня такие аргументы в сторону Черных только удручают.

Какие что чёрные считали зелёных врагами? Чувства партий были взаимны. Они представляли друг для друга угрозу. Это понятно и очевидно. Ни каких причин любить друг друга у партий как у зелёных так и у чёрных не было. Они друг другу совершенно чужие.

 

[Vellaris]

По тому что она не считала его поступок не правельным.

То есть Рейнира считала правильным, что ее ребенок искалечил другого ребенка? Зашибись, вот уж точно Мейгор с Титьками тогда. И до всякого правления в КГ, Ай молодца.

Это понятно и очевидно. Ни каких причин любить друг друга у партий как у зелёных так и у чёрных не было. Они друг другу совершенно чужие.

Они семья. И нам пропихивают сценаристы, что Рейнира и Алисента бы сумели договориться, если бы не МуЖиКи КоВаРнЫе. Короче мрак и угар

 

[Фуфа]

Они семья

Никакая они не семья.

Рейнира и АЛисента бы сумели договориться

Если бы семья состояла из них двоих то безусловно.
Их дети и прочие союзники не их рабы, у них есть своё мнение на ситуацию.

То есть Рейнира считала правильным, что ее ребенок искалечил другого ребенка?

Правельным она считала, что он защитил своего брата, она считала не важным как он это сделал.

Зашибись, вот уж точно Мейгор с Титьками тогда.

Убиство пенсионеров тоже считаеться нормальным у другой партии. Они что тоже Мейгор с сисками?
Это бесконечный поток, претензий они покалечили ребёнка, они убили старика. Всё они люди не очень, не гуманные и плевавшие на человеческие жизни. Всё абсолютно всё, аристократы Вестероса, с пелёнок имет власть над чужой жизнью.