«Дом драконов» как отражение социальных запросов общества

[Ranger Targaryen]

Я, наверное, никого не удивлю, но искусство – всегда отражение реальности во взглядах его творца. Любое. Нет такого серьезного произведения, в которое не был бы заложен философский/политический подтекст взглядов его автора. Это касается не только экранизаций, но и книг Мартина, кстати в куда большей мере. И многое другое фентези, по крайней мере именитое, это тоже некое социальное/политическое/философское высказывание. Даже тот же Властелин Колец, например. Но люди, обычно, замечают это только тогда, когда точка зрения автора не совпадает с их собственной

Дело не в том, что автор так видит, а то, что автора заставляют "сверху" проталкивать повестку.

 

[Илья Муромский]

Собственно, тут старая добрая романтика, на которую всегда был и будет социальный запрос. Поэтому Черные и лидируют в опросе с большим отрывом.
Между Рейнирой и Деймондом сильнейшая химия, это вызывает к ним симпатию.
А зеленые - обычные честолюбцы и властолюбцы, они не интересны и не романтичны.

 

[Ranger Targaryen]

Собственно, тут старая добрая романтика, на которую всегда был и будет социал...

"Признак взросления - когда в "Трёх мушкетерах" начинаешь болеть за Ришелье - государственника, которому мотали нервы четыре алкоголика, три проститутки и дегенерат в короне"(ц)

А зеленые - обычные честолюбцы и властолюбцы, они не интересны и не романтичны.

Это было бы правда, если бы Рейнира и Деймон не стали бороться за власть, а взявшись за руки, просто ушли в закат. Но этого не произошло и им нужен железный трон.

 

[Морской анемон]

А вот это уже смеЩно
...

Э, а чего тут смешного?

 

[Законная Королева]

Это было бы правда, если бы Рейнира и Деймон не стали бороться за власть, а взявшись за руки, просто ушли в закат.

Один из них это и сделал. Только не с Рейнирой за ручку.

 

[Законная Королева]

Э, а чего тут смешного?

Ну, женщина говорит, что у неё хорошо получается играть женщин. Вот так удивление, Эмма, а мы не знали!

 

[Морской анемон]

Законная Королева , учитывая, что сама себя она считает не совсем женщиной, такое заявление вполне оправдано

 

[Законная Королева]

учитывая, что сама себя она считает не совсем женщиной, такое заявление вполне оправдано

Ну, если смотреть с такой точки зрения...

 

[Nachtwacht]

Господи как же там все печально в головах, если они превращают фентези в продолжение социально-политической борьбы. Зато понятно кто танцует творцов

Вообще мне кажется внутренне больное современное общество симпатизирует Рейнире как архетипу порочности и лжи в угоду амбициям и при этом Алисента (как архетип традиционной женственности) всячески поносится.

 

[Люци]

Мне было очень некомфортно, что это подросток (сколько ему лет? 15?), и что меня сериал "направляет" осуждать его, потому что он у окна мастурбирует.

Если принцесса занимается петтингом на глазах у публики - это хорошо. Если принц мастурбирует на виду у публики - это плохо. Всё просто.

 

[dreamer]

Если принцесса занимается петтингом на глазах у публики

А там такое есть?
Не, ну походы Визериса и Дэймона в бордели, и "почему ей нельзя!!! просто потому, что она девочка???" а потом приписывание Эйгону изнасилование, конечно, на фоне всего этого, выглядят красиво, да.

 

[Nachtwacht]

Если принц мастурбирует на виду у публики

Вряд ли его кто-то мог увидеть с высоты стен Красного Замка.

 

[Люци]

А там такое есть?

Да, они же с Деймоном в общем помещении с "групповушниками" обжимались.

 

[calme_rut]

А вот это уже смеЩно

Ну, женщина говорит, что у неё хорошо получается играть женщин. Вот так удивление, Эмма, а мы не знали!

учитывая, что сама себя она считает не совсем женщиной, такое заявление вполне оправдано

Меня напрягает процветающая на нашем форуме ксенофобия. Да, вы имеете право не любить ЛГБТ и другие меньшинства. Но и мы имеем право на существование. Мы люди, а не "неведомы зверушки", и экзистенциально мы не хуже "нормальных" людей. И, как и все люди, мы не хотим, чтобы нас оскорбляли, высмеивали и отрицали нашу инаковость.

 

[Морской анемон]

calme_rut , во-первых, ксенофобия и гомофобия, и трансфобия - не одно и то же. Во-вторых, я не вкладывала в своей комментарий никаких оскорбительных смыслов, но если вы небинарная персона, то прошу прощения, если вас это задело. Если же вы к ним не относитесь, то не очень понятно, почему вы вписываетесь з всех скопом, учитывая, что проблемы у гомосексуалов, трансгендеров и прочих - разные.

 

[Gotcha]

Интересно посмотреть как работает "повесточка" на примере Мисарии.

В книгах на текущий момент у нее не было собственной роли и собственных поступков, она упоминается только как фаворитка Деймона, которую Визерис приказал прогнать и отнял у нее подаренное Деймоном драконье яйцо. Никакой "королевой преступного мира", хозяйкой сети шпионов или хотя бы просто борделей, она не была.
Чем же она прославилась, когда наконец стала субъектом в сюжете?

Спойлер: книжные спойлеры

Точно известное:
- наняла отморозков Кровь и Сыр для жестокого детоубийства шестилетнего Джейхериса при его матери, королеве Хелейне;
- занималась доносами во время террора Рейниры в столице;
- ложно обвинила Адама Велариона и Крапиву в предательстве

Что ей приписывают по слухам:
- якобы Мисария предложила отправить пленных Алисенту и, уже потерявшую разум от горя Хелейну, в бордель для изнасилований;
- что она довела до самоубийства Хелейну, рассказав ей о гибели ее сына Мейлора

Мисарию казнили при захвате горожанами Красного Замка, когда она не смогла ни спрятаться, ни уйти через тайный ход или замаскироваться, что прозрачно намекает на ее скиллы.

Что мы имеем: Мисария - один из самых отрицательных персонажей, без сколько-нибудь хороших поступков. Подла и жестока, и, по мнению современников, склонна к садизму и издевательству над слабыми. При этом особой профессиональной эффективностью не блистала. И вот эту самую посредственную, но отборно злобную тварь нам предлагают уважать в качестве героини, которая добилась такого успеха, что может угрожать деснице, при этом использует свои силы на благое дело, заботясь о детях трущоб? зачем в качестве лица повесточки они выбрали подобного персонажа?

 

[Законная Королева]

И вот эту самую посредственную, но отборно злобную тварь нам предлагают уважать в качестве героини, которая добилась такого успеха, что может угрожать деснице, при этом использует свои силы на благое дело, заботясь о детях трущоб?

Еще ее сменили с лиссенийки околовалирийской внешности на азиатку. Хотя, казалось бы.

зачем в качестве лица повесточки они выбрали подобного персонажа?

Там Саурона в ближайшем сериале сделали отвергнутым Галей несчастным милтоновским Сатаной для сочувствия. Вы погодите, может еще Ульф с Хью окажутся борцами за чьи-то там права и, заодно, любовниками.

 

[Ranger Targaryen]

зачем в качестве лица повесточки они выбрали подобного персонажа?

Внутренний саботаж, возможно. Повестку нужно продвигать, но там тоже не все ее разделяют. Поэтому таким образом пытаются дискредитировать идею.

 

[renfree]

Интересно посмотреть как работает "повесточка" на примере Мисарии.

А кого Вы предлагаете на роль повесточника? Все герои либо "привилегированные белые <ходор>и", либо выпилены, либо слишком юны для продвижения повестки. Рейнис вон пыталась, но выходит вяло. Приходится бедной Пиявке отрабатывать за всех

 

[Законная Королева]

А кого Вы предлагаете на роль повесточника?

Шут Гриб был бы очень кстати.